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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Die Glaskugel » Sony steht zu Compact Flash
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Alt 07.12.2010, 00:10   #21
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.095
moin,
Zitat:
Zitat von Gotico Beitrag anzeigen
Ein Schelm wer böses denkt, aber warum ist wohl Canon nicht mit von der Partie gewesen?
Zitat:
“This ultra high-speed media format will enable further evolution of hardware and imaging applications, and widen the memory card options available to CompactFlash users such as professional photographers,” said Mr. Shigeto Kanda of Canon, chairman of the board, CFA. “This next generation format is expected to be widely adapted to various products, including those other than high-end DSLRs.”
(Quelle: Sandisk Pressemitteilung, Hervorhebung von mir)

Allerdings ändert das nix an dem dritten inkompatiblen CF*-Format: CF(IDE), CFast(SATA), CF(PCIe).
Nur wollen ja die Kamerahersteller (oder genauer die Lieferanten der verwendeten Chipsätze bzw. der IPcores, aus denen diese generiert werden) ums Verrecken kein SATA und damit CFast einbauen, daher jetzt diese Initiative.
__________________
gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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Alt 25.12.2010, 20:00   #22
dbhh
 
 
Registriert seit: 28.02.2005
Beiträge: 2.825
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
http://www.marketwatch.com/story/san...mat-2010-11-29

SanDisk, Nikon und Sony entwickeln gemeinsam an neuen Standards für Compact Flash Karten mit mehr Leistung und Geschwindigkeit. Das scheint mir ein starkes Indiz dafür zu sein, dass Sony in Nachfolgern der A700, A850 und A900 weiterhin zumindest auch auf CF setzen wird.
Ich denke bei SONY ist es so wie im Moment bei allen Firmen: nicht die Techniker geben an was in den Markt kommt sondern der Vertrieb. Und da ist bei SONY zZt kein Statement proCF zu erkennen. Man schaue nur in den aktuellen Systemzubehörprospekt: bei Speichermedien sind alle CF-Typen entfallen. Letzte Innovation seitens SONY war die Serie NCFD 45mb/s anno domini des Lounches von a700 und a900. Aktuell herrscht Ebbe was CF betrifft.
Gruß
__________________
dbhh
dbhh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2010, 13:33   #23
Erster
 
 
Registriert seit: 30.03.2010
Ort: Sonneberg
Beiträge: 2.225
Zitat:
Zitat von dbhh Beitrag anzeigen
Aktuell herrscht Ebbe was CF betrifft.
Und das, was in Sachen CF vielleicht noch kommt, ist sicherlich nicht mehr kompatibel mit dem, was man bisher als CF kannte. Von daher ist's doch eh' wurscht.
__________________
Gruß
André
Erster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.12.2010, 16:08   #24
Mondeo1303
 
 
Registriert seit: 13.11.2010
Ort: Nürnberg
Beiträge: 2
Denke auch das momentan der Weg hin zu SD bzw SDHC und SDXC führt. Die neuen SLT A33 und A55 aber auch die A580 haben bereits den SDXC Standard mit an Board.

Zitat:
Zitat von Elric Beitrag anzeigen
Wie sieht es denn mit der Geschwindigkeit der SD-Karten aus? Könnte vielleicht auch ein Grund sein, weshalb die CF-Karten erhalten bleiben.
SDXC bietet vielversprechendes Potenzial, maximale Kartengröße 2TB und aktuell bis zu 104 MB/s Datendurchsatz. Wobei aber ein Upgrade auf 300 MB/s kommen soll.

http://de.wikipedia.org/wiki/SDXC#SDXC_.28SD_3.0.29


Gruß Marco
Mondeo1303 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.12.2010, 14:39   #25
Elric
 
 
Registriert seit: 21.09.2005
Beiträge: 3.276
Zitat:
Zitat von Mondeo1303 Beitrag anzeigen
SDXC bietet vielversprechendes Potenzial, maximale Kartengröße 2TB und aktuell bis zu 104 MB/s Datendurchsatz. Wobei aber ein Upgrade auf 300 MB/s kommen soll.
O.k., dann scheidet das Argument zukünftig auch aus.
__________________
"Eh ich mich uffresch - is mers lieber egal"
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Alt 29.12.2010, 21:37   #26
Photongraph
 
 
Registriert seit: 06.10.2008
Ort: Hessen
Beiträge: 1.188
Zitat:
Zitat von Elric Beitrag anzeigen
O.k., dann scheidet das Argument zukünftig auch aus.
Ach was, das wird bestimmt noch dauern, früher hatte man auch bei Memorystick und den älteren SD Cardstandards viel Versprochen auch in Richtung Kapazität und Transferraten bereits vor mehr als 3 Jahren in der Theorie mehr als 1 TB bzw. größer zu erreichen, aber bis jetzt ist nichts davon in der Praxis eingetreten...

Bis dahin haben wir womöglich eher CF-Karten bzw. dessen Nachfolgestandard(s) mit womöglich deutlich mehr als 64-128 GB und obendrein noch über 120 MB/s bzw. sogar 300 MB/s bis 600 MB/s, wenn der CF-Nachfolger kommt mit neuer Schnittstelle usw... (so langsam bewegen wir uns auf Transferraten von SSD-Festplatten , immerhin packen jetzige CF-Karten bereits 90 MB/s, wo andere Flashspeicherkartenstandards nur 30-35 MB/s bieten...)

Das Problem bei den kleineren Kartenstandards ist womöglich nämlich, dass diese nicht so viel Platz haben wie der CF-Standard für mehrere miteinander verschaltete bzw. verbundene NAND-Flasspeicherzellen, die man sehr performant in einen sagen wir mal vereinfacht dargestellten Art Raid 0 miteinander verbinden kann, für höhere Schreib/Lese Transferraten. Oder irre ich mich da?


Zitat:
Zitat von dbhh Beitrag anzeigen
letzte Innovation seitens SONY war die Serie NCFD 45mb/s anno domini des Lounches von a700 und a900. Aktuell herrscht Ebbe was CF betrifft.
Gruß
Na ja, Sony war noch nie Marktführer in der Welt der CF-Karten oder sonstigen Flashspeicherstandards, außer vielleicht mit ihren damaligen MS-Flashspeicherkarten, aber da gab's auch Fremdhersteller oder Kooperationspartner wie Transcend. Logisch, dass die keine neuen CF-Karten mehr rausbringen, wofür Entwicklungsgelder ausgeben bzw. Produkte vertreiben, die die Konkurrenz in der Massenfertigung besser drauf hat? Ansonsten die CF-Karten sind nur noch für profesionelle Anwendungen oder für richtige Semi-Pro und Profi Kameras nur noch interessant, sonst gibt es für die normale Consumer-Welt eigentlich auch keinen Platz mehr für CF-Karten.

Klingt traurig ist aber so. Aber ich bin mir sicher, die gute alte CF-Karte oder die Nachfolgestandards werden in professionellen Geräten wie (Semi-)Pro D-SLR Kameras und Co. noch ihren Einsatz finden. Und da kann man sich wenigstens sicher sein eine stabile Speicherkarte mit meistens hohen Transferraten zu haben (sofern man keine Gurken kauft) in einen stabilen Gehäuse und nicht diese kleinen in meinen Augen mittlerweile zu unhandlich miniaturisierten Speicherkarten (eine Memory Stick Micro M2 Speicherkarte ist beispielsweise alles andere als handlich und leicht zu transportieren oder raus und einzustecken und man hat immer die Sorge, dass man da was abbrechen könnte oder das wenn man sie verliert, nicht mehr wieder findet... )
__________________
Grüße Photongraph
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Geändert von Photongraph (29.12.2010 um 21:58 Uhr)
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Alt 29.12.2010, 23:50   #27
averel
 
 
Registriert seit: 07.05.2009
Ort: Hessen
Beiträge: 555
Alpha 350

Zitat:
Das Problem bei den kleineren Kartenstandards ist womöglich nämlich, dass diese nicht so viel Platz haben wie der CF-Standard für mehrere miteinander verschaltete bzw. verbundene NAND-Flasspeicherzellen, die man sehr performant in einen sagen wir mal vereinfacht dargestellten Art Raid 0 miteinander verbinden kann, für höhere Schreib/Lese Transferraten. Oder irre ich mich da?
Ich glaub da irrst du dich... Mag sein, dass die Chips auf der Karte sehr hohe Geschwindigkeiten erzielen können, aber der Flaschenhals bleib immer noch die Anbindung zwischen der Kamera bzw. den Rechner und den Speicherchips... Der Kontroller kann max. 166 MBit/s und das ist ein phisikalischer Limit und der ist in die Karte verbaut... Das wäre genauso wenn du auf einem Ferrari die 155-er Reifen mit 13" Felgen aufziehst und wunderst dich warum du nur 120km/h fahren kannst...

Die SD-Karten haben da ein Vorteil. Weil der Kontroller nicht auf der Karte sonder im Lesegerät verbaut ist und den kann man schon aufpeppen. Warum sich da nix bewegt, ist ein Rätzel. Vielleicht wegen dünne Bauweise. Mit USB 3.0 wäre die neuen Lesegeräte auch kein Problem herzustellen.

Oder die sollen wirklich einen neuen Standard rausbringen, egal wie der heissen wird, ein Kartenleser muss sowieso her. Aber bitte nicht die SD-Karten Politik anfangen... Neue Karte - neues Leseteil.
__________________
Gruß verel
averel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2010, 09:10   #28
dbhh
 
 
Registriert seit: 28.02.2005
Beiträge: 2.825
Zitat:
Zitat von Photongraph Beitrag anzeigen
(...) wofür Entwicklungsgelder ausgeben bzw. Produkte vertreiben,(...)
Eben, bei den aktuellen NCFD... hat SONY sicher nix entwickelt außer vllt das Layout der äußeren Klebefolien auf den Karten. Ansonsten ist das OEM-Ware aus China mit Firmware-Branding "SONY NCFD...".

Wenn die 45MB/s funktionieren, spricht da ja auch nichts dagegen. Was ich halt widersprüchlich finde, ist, sich einerseits aktuell vom Markt zu verabschieden obwohl man selbst Produkte im Portfolio hat die diese CFs benötigen, aber andererseits groß in die Medien geht als "Mitunterstützer neuer CF-Standards".

"Schlüssig" bzw stimmig ist das nicht. Konsequent wäre es, einen neuen, zur Not kleinen, OEM-Auftrag für NCF16G und 32G und 64G zu erteilen, sodass durchgängig diese SONY-CFs verfügbar bleiben.

Gruß
__________________
dbhh

Geändert von dbhh (30.12.2010 um 09:12 Uhr)
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