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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » α68: endgültiges Bild ist unschärfer als im Sucher beim Fokusieren
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Alt 21.01.2018, 17:26   #1
zilberchen
 
 
Registriert seit: 06.04.2013
Beiträge: 13
Alpha SLT 68 endgültiges Bild ist unschärfer als im Sucher beim Fokusieren

Ich habe bisher mit der a58 fotografiert und wollte aufrüsten zur a68. Bisher bin ich allerdings mit dem Bildergebnis der a68 noch nicht glücklich geworden. Ich habe bei den ersten Fototests im Freien und auch in der Wohnung immer das Gefühl, dass die Kamera nie richtig scharfe Bilder liefert. Ich nutze bisher die Minolta Objektive AF 75-300 / 4.5-5.6 , 50 / 1.8 und 28-85 / 3.5-4.5. Auch bei den Tests habe ich diese Objektive verwendet. Selbst bei ISO 400 ist das Bild sehr verrauscht. Mann kann keinen klaren Fokuspunkt finden. Ich habe selbst bei Sonnenschein und besten Lichtbedingungen es nicht geschafft, meinen Hund sauber abzubilden - nicht in der Bewegung und auch nicht im Liegen. Ich habe dabei nie den Automatikmodus gewählt, sondern alle Parameter selbst bestimmt. Kurze Belichtungszeiten und niedrige ISO, verschiedene Blendenöffnungen - alles mal durchprobiert.
Heute fiel mir folgendes auf:
Ich schaue durch den Sucher, der Spotfokus sitzt genau dort, wo ich haben will, ich drücke den Auslöser halb durch, immer noch alles SUPER. Ich drücke den Auslöser ganz sanft ganz durch. Danach sehe ich das geschossene Bild noch für kurze Zeit im Sucher, ABER es ist plötzlich wesentlich unschärfer als noch zum Zeitpunkt des Fokusierens. Und dies ist bei jedem Bild. (Parameter der Aufnahme: ISO 400; Blende 5.6; 1/400; Einstellung auf fein und auch extrafein. 70-300 Objektiv).
Im Vergleich habe die gleiche Aufnahme mit der a58 und dem gleichen Objbektiv gemacht und auch mit der Kitlinse 18-55 / 3.5-6.5. Selbst mit der Kitlinse sehen die Fotos an der a58 klarer aus.

Mache ich irgend etwas falsch an den Einstellungen? Habe ich ein Montagsexemplar erwischt? Sollte die Bildqualität der a68 nicht merklich besser sein mit meinen bisherigen Objektiven?
zilberchen ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.01.2018, 17:49   #2
embe
 
 
Registriert seit: 11.02.2013
Ort: Südbaden
Beiträge: 5.307
Hallo zilberchen,

ja, so sollte das eigentlich nicht sein.

Kannst Du bitte mal so ein Problem-Bild hier einstellen? Möglichst nur verkleinert auf Forengröße, sonst unbehandelt (damit die Exifdaten möglichst vollständig erhalten bleiben).
Das könnte helfen das Problem einzugrenzen.
__________________
Viele Grüße,
Michael

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Bill Widener, of Widener Valley, Virginia, as quoted by Theodore Roosevelt in 'An Autobiography'
embe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 17:55   #3
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.238
Zitat:
Zitat von zilberchen Beitrag anzeigen
Ich schaue durch den Sucher, der Spotfokus sitzt genau dort, wo ich haben will, ich drücke den Auslöser halb durch, immer noch alles SUPER. Ich drücke den Auslöser ganz sanft ganz durch. Danach sehe ich das geschossene Bild noch für kurze Zeit im Sucher, ABER es ist plötzlich wesentlich unschärfer als noch zum Zeitpunkt des Fokusierens.
Wie kontrollierst du die Schärfe? Am Rechner oder im Sucher oder Monitor der Kamera? In der Gesamtansicht oder in der 100% Ansicht?
Fotografierst du RAW oder jpg oder beides?
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 18:00   #4
zilberchen

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.04.2013
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Wie kontrollierst du die Schärfe? Am Rechner oder im Sucher oder Monitor der Kamera? In der Gesamtansicht oder in der 100% Ansicht?
Fotografierst du RAW oder jpg oder beides?

Am Kameramonitor kontrolliere ich nicht - erst am Rechner. Und halt im Sucher, gleich nach der Aufnahme...
zilberchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 18:05   #5
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.238
Fotografierst auch jpg oder nur RAW?
Hintergrund der Frage: In der Kamera wird beim kontrollieren das aufgenommene jpg genommen. Fotografierst du nur RAW wird das winzige eingebettete jpg genommen, das eine sichtbar schwächere Auflösung hat.

Wenn du zu Hause am Rechner das Bild kontrollierst, was empfindest du dabei? Sitzt der Fokus nicht dort wo er sein sollte oder wirkt es eher verwackelt oder noch anders?
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 21.01.2018, 18:28   #6
zilberchen

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 06.04.2013
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Fotografierst auch jpg oder nur RAW?
Hintergrund der Frage: In der Kamera wird beim kontrollieren das aufgenommene jpg genommen. Fotografierst du nur RAW wird das winzige eingebettete jpg genommen, das eine sichtbar schwächere Auflösung hat.

Wenn du zu Hause am Rechner das Bild kontrollierst, was empfindest du dabei? Sitzt der Fokus nicht dort wo er sein sollte oder wirkt es eher verwackelt oder noch anders?
Ich fotografiere nur in JPG.
Es wirkt verwackelt, wobei es mitunter mit sehr kurzen Belichtungszeiten aufgenommen wurde und sehr verrauscht. Es fällt daher schwer zu erkennen, wo der Fokus saß.

https://www.dropbox.com/s/6k7oo16doo...0882a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qj8a4o0ibb...0884a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/47n6pvhzuc...0904a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/dzb8d3vky9...0913a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/ugh9yqqck8...9736a.jpg?dl=0
zilberchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 18:44   #7
embe
 
 
Registriert seit: 11.02.2013
Ort: Südbaden
Beiträge: 5.307
Danke für die Bilder.
Also beim schnellen Anschauen (Abendbrot droht) würde ich sagen, die sind doch durchaus scharf und auch nicht sehr verrauscht.
Kann das Problem sein, dass die Schärfe nicht da sitzt wo Du sie gerne hättest?
Beim Hund zB sind die Haare am Hundenede doch scharf, nur der Kopf und die Augen sind nicht im Fokus.
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Viele Grüße,
Michael

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embe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 20:05   #8
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.567
Zitat:
Zitat von zilberchen Beitrag anzeigen
...
Es wirkt verwackelt...und sehr verrauscht. Es fällt daher schwer zu erkennen, wo der Fokus saß....[/url]
Finde ich nicht,

In der Dropbox sind zwar keine EXIF-Daten zu erekennen, aber ich vermute, dass deine Vorgaben
- 1/400stel
- 400ISO
- Blende ?
- Brennweite ?
hier eingehalten wurden.

Bei den Steinen kann man (bei 100%-Ansicht) gut erkennen, wo (beim vorne liegenden Stein) der Fokus sass.
Beim Hund scheint der Fokus auf den Haaren des vom Hund aus gesehenen rechten Ohres zu liegen. Ob das beabsichtigt war, kann ich natürlich nicht sagen.

Beim Hund hätte ich, wenn man der Kamera da die Wahl läßt, den Fokus eher auf der Nasenspitze als dem der Kamera am nächsten liegenden Motivteil erwartet.
Da du im Eingangstread von einem Spotfokus gesprochen hast, kann sich die kamera allerdings nicht selbst den ihr genehmen Fokuspunkt aussuchen (welcher ja auch nicht immer der Gewünschte sein muss).

Mögliche Fehlerquellen sind:

1) der im Sucher angezeigte Fokuspunkt entspricht nicht genau der Position und Größe des AF-Sensors.

2) Es wird mit einem Sensorpunkt (meist der zentrale Sensorpunkt - vielleicht daher der Hinweis auf den Spotfokus) das gewünschte Schärfezentrum (z.B. ein Auge vom Hund) fokusiert, anschließend wird die Kamera so weit verschwenkt, dass der gewünschte Bildausschnitt abgebildet wird. Das könnte funktionieren, wenn das Objektiv halbkugelförmig abbilden würde - das ist aber nicht gewünscht: wenn man frontal eine Wand fotografiert, möchte man die Wand nicht nur in der Mitte, sondern auch links/rechts/oben/unten scharf abgebildet haben, man möchte also eine plane Abbildung.
Der Bildfehler beim Verschwenken wird um so schlimmer, je niedriger die Schärfentiefe ist (große Brennweite, hohe Blendenöffnung, kurze Entfernung) und je mehr verschwenkt wird.

<Zur Veranschaulichung: DinA4Blatt vor sich quer auf glatte Unterlage (Tisch) legen. Unter das DinA4Blatt legt man ein nach vorne herausragendes Motiv, z. B. ein anderes Blatt. Auf dieses andere Blatt zeichnet man (in der mitte des Blattes) eine Linie nach vorne. Das DinA4Blatt mit einem Finger an der einen zugewandten Kante in der Mitte mit einem Finger festhalten - die gemalte Linie und das DinA4Blatt bildet einen rechten Winkel die gezeichnete Linie auf dem Blatt ist die Verlängerung vom Finger auf dem DinA4Blatt. Mit Stift den Punkt markieren, an dem das DinA4Blatt die Linie berührt - das soll unser Folkuspuntk sein. Jetzt das DinA4Blatt nach links oder rechts schwenken, ohne den das DinA4Blatt fixierenden Finger zu entfernen - das soll das Verschwenken der Kamera sein.
Jetzt (wieder) den Punkt markieren, an dem das DinA4Blatt die Linie schneidet - auf diesen Punkt würde ein plan abbildendes Objektiv den voher anvisierten Punkt nach dem Verschwenken fokussieren.
Wenn man das DinA4Blatt wegnimmt: der nach Verschwenken fokussierte Punkt liegt weiter hinten, wie ursprünglich fokussiert.>

3) Alle genutzten Objektive haben im Vergleich zur A58 (plötzlich und unerwartet) einen Fehlfokus, beim Hundebild wäre es ein Backfokus. Wenn dem so wäre (was ich nicht glaube), könnte man das durch eine AF-Feinjustierung korrigieren und zumindest abschwächen.

Ich tippe auf 2). Der Fehler fällt gegenüber der A58 (auch mit der wurde sicherlich genau so gearbeitet) mehr auf, weil die 100%-Anzeige am Monitor der A68 wegen der größeren MP-Anzahl wie eine Ausschnittvergrößerung wirkt.
Vielleicht ist die JPG-Engine der A58 dazu auch noch anders abgestimmt, schärft die Bilder zum Beispiel standardmäßig mehr wie die A68. (In der Regel werden die Bilder von Einsteigerkameras intern mehr geschärft wie die von höherwertigen Kameras, da man mit bereits (heftig) geschärften Bildern in der Bildbearbeitung Probleme bekommen kann. Anscheinend gehen die Kamerahersteller davon aus, dass Fotografen mit Einsteigerkameras nie EBV vornehmen (wollen) wohingegen Fotografen mit höherwertigen Kameras immer EBV vornehmen (wollen).
Die Schärfe (genauer gesagt, die interne Schärfung der JPG-Bilder) läßt sich bei jeder Digitalkamera in Stufen verändern - wenn man also immer JPGs mit höherer Schärfe haben möchte, sollte man das entsprechend einstellen.
Dgl. gilt für Kontrast und Farbe:

Und zum Schluss: mach doch aus Spaß mal Aufnahmen vom Stativ aus.
Damit ist schon mal ausgeschlossen, dass du dich selbst mit der Kamera im Moment der Aufnahme nach vorn oder hinten bewegst.
Der Fehler vom Verschwenken ist nicht mehr da bzw. du kannst ihn prima nachstellen.
Vom Stativ aus kann man auch mal gut die Funktion der Fokuslupe ausprobieren oder frei Schnautze (mit Unterstützung mit der Kantenanhebung seitens der Kamera) manuell fokussieren.

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
Man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 18:11   #9
weberhj
 
 
Registriert seit: 29.12.2006
Beiträge: 1.130
Den gleichen Eindruck hab ich bei der Sony A7 auch. Ich vermute, dass die Ansicht des EVF bereits im Liveview geschärft ist. Wenn man nun in den JPGs eine geringere Schärfung hat, dann kann das leicht dieses Verhalten ergeben.

BG
weberhj ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2018, 18:16   #10
embe
 
 
Registriert seit: 11.02.2013
Ort: Südbaden
Beiträge: 5.307
zilberchen schrieb von fein und extrafein - zumindest extrafein gibt es bei der A68 nur im reinen Jpeg-Modus.
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