SonyUserforum

Relax07 · 12.05.2017, 18:53

Hi,

wollte wieder mal seit langem einige Bilder ausdrucken.
Dabei ist mir aufgefallen, dass alle Bilder zu dunkel ausgedruckt werden.
Auf dem Bildschirm erscheint das Bild normal hell.
Zuerst dachte ich mein Drucker (Canon MG7751) ist falsch eingestellt oder das Profil falsch.
Habe daraufhin das Bild zu Whitewall und zu einem Freund zum ausdrucken gegeben.
Beide Ausdrucke sind genauso dunkel wie mein Ausdruck.
Was ist da falsch?
Ich habe den Bildschirm mit Spyder kalibriert.
Bin ziemlich ratlos. Ich möchte, dass das Bild auf dem Bildschirm und ausgedruckt gleich aussehen.

So sieht der Ausdruck im Vergleich zum Bildschirm aus.

→ Bild in der Galerie

pirrax · 12.05.2017, 19:28

Meine erste spontane Vermutung: AdobeRGB

wenn Deine Datei aber bereits die SRGB-Farbpalette hat, dann ist Dein Monitor doch wahrscheinlich falsch eingestellt(?)

Was sagt denn das Histogramm?

cat_on_leaf · 12.05.2017, 19:48

Monitor zu hell eingestellt. Hatte ich auch schon mal trotz angeblich richtiger Kalibrierung

screwdriver · 12.05.2017, 20:19

Zitat:

Zitat von Relax07

Dabei ist mir aufgefallen, dass alle Bilder zu dunkel ausgedruckt werden.
Auf dem Bildschirm erscheint das Bild normal hell.

Wie ist das denn mit Bildern, die "richtig" belichtet und unbearbeitet (JPG) aus der Kamera kommen?

Sind die auf deinem Monitor "zu hell"?

Relax07 · 13.05.2017, 11:07

Danke für Eure Hilfe

Zitat:

Zitat von pirrax

Meine erste spontane Vermutung: AdobeRGB

wenn Deine Datei aber bereits die SRGB-Farbpalette hat, dann ist Dein Monitor doch wahrscheinlich falsch eingestellt(?)

Was sagt denn das Histogramm?

Farbraum ist sGRB in der Kamera eingestellt und der Monitor kann auch nur sRGB.
Aber das Histogramm hat mir verraten, dass das Bild zu dunkel war.

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf

Monitor zu hell eingestellt. Hatte ich auch schon mal trotz angeblich richtiger Kalibrierung

Der Monitor steht bei 50% Helligkeit und ist in andern Programmen ist eher zu dunkel als zu hell.

bonefish · 13.05.2017, 12:57

Hallo Relax07,

unabhängig von der richtigen Monitorkalibrierung und des durchgängig (Kamera, Bildbearbeitungs-Software, Monitor etc.) Farbprofiles (z. B. sRGB) besteht immer ein Helligkeitsunterschied von Auflicht/Papierfoto zu Durchlicht/Monitor. Ich für meinen Teil belichte das Foto wenn's für einen Papierausdruck oder z. B. für ein Fotobuch sein soll immer etwas heller aus diesem Grund. Damit habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht!

Grüße vom bonefish

steffenl · 13.05.2017, 15:25

Hi,
die Frage von screwdriver finde ich recht zielführend.

Dann wäre noch der Punkt, auf welche Helligkeit Du den Monitor kalibrierst.
Grundsätzlichlich ist das Helligkeitsempfinden eines Displays direkt abhängig von der Umgebungshelligkeit. Der Standardwert (empfohlen) vom Spyder 4 (Pro) lag, glaube ich, bei 100cd.
Für z.B. meine etwas dunkle Höhle ist das zu viel, ich kalibriere mit 80cd und habe manchmal den Eindruck, dass das auch noch zu hell ist. Aber eben nur manchmal, da ich suboptimalerweise keine gleichbleibende Helligkeit am Rechner habe... aber so ungefähr.

Hilft das?

KDBerlin · 13.05.2017, 22:13

Zitat:

Zitat von bonefish

Hallo Relax07,

unabhängig von der richtigen Monitorkalibrierung und des durchgängig (Kamera, Bildbearbeitungs-Software, Monitor etc.) Farbprofiles (z. B. sRGB) besteht immer ein Helligkeitsunterschied von Auflicht/Papierfoto zu Durchlicht/Monitor. Ich für meinen Teil belichte das Foto wenn's für einen Papierausdruck oder z. B. für ein Fotobuch sein soll immer etwas heller aus diesem Grund. Damit habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht!

Grüße vom bonefish

Also das kann doch nicht zur Schätzaufgabe werden. Bei unterschiedlichen Belichtungsverhältnissen muss doch sicher gestellt sein, dass Farbgebung und Belichtung auf dem Monitor dem entspricht, was auch gedruckt wird.

Wie soll man denn ein Fineartprint (B&W oder Farbe), ein lowlight oder highlight Bild korrekt ausdrucken?

Nach der Schätzmethode stimmt dann mal ungefähr die Helligkeit und / oder die Farben.

Ich glaube damit ist nicht geholfen.

Je nach dem wie hoch die Ansprüche des TO sind bleibt wohl die Kalibrierung des Monitors nicht aus - und zwar mit den aktuellen Spyder - solls perfekt werden, ist
die Version die Umgebungslicht berücksichtigt, fast zwingend erforderlich.

Sind die Ansprüche geringer oder will man nicht so viel ausgeben, würde ich mit einen Spyder im Bekanntenkreis aus leihen.

Ein weiterer Test wäre: Ein Bild bearbeiten und mit dem fertigen Jpeg mal bei Saturn oder Mediamarkt am Automaten ausdrucken. So kommt man der Fehlerquelle näher.

Sparcky · 14.05.2017, 17:14

Es bringt aber nichts den Monitor zu kalibrieren, wenn der Drucker nicht weiß was er machen soll.

Alle Geräte aufeinanderabstimmen, sollte bessere Ergebnisse bringen.

KDBerlin · 15.05.2017, 12:54

Zuerst geht es doch darum die Fehlerquelle ein zu grenzen.

Und je nach Anforderung, wäre dann dein Vorschlag um zu stezen.

Ein Freund hatte auch mal ein ähnliches Problem und war am verzweifeln.

Am Ende hatte er in der Kamera - 0.5 Blenden eingestellt. Warum es dann ein Unterschied in der Helligkeit zwischen Monitor und Druck gab, entzieht sich meiner Kenntnis.

Daher war ein schneller Tip am Automaten drucken und am eigenen Drucker, vergleichen und dann ist eine Fehlerquelle ausgeschlossen oder gefunden.

12.05.2017, 18:53	#1
Relax07 Registriert seit: 09.06.2011 Ort: Schweiz Beiträge: 187	Ausdruck zu dunkel Hi, wollte wieder mal seit langem einige Bilder ausdrucken. Dabei ist mir aufgefallen, dass alle Bilder zu dunkel ausgedruckt werden. Auf dem Bildschirm erscheint das Bild normal hell. Zuerst dachte ich mein Drucker (Canon MG7751) ist falsch eingestellt oder das Profil falsch. Habe daraufhin das Bild zu Whitewall und zu einem Freund zum ausdrucken gegeben. Beide Ausdrucke sind genauso dunkel wie mein Ausdruck. Was ist da falsch? Ich habe den Bildschirm mit Spyder kalibriert. Bin ziemlich ratlos. Ich möchte, dass das Bild auf dem Bildschirm und ausgedruckt gleich aussehen. So sieht der Ausdruck im Vergleich zum Bildschirm aus. → Bild in der Galerie __________________ Gruß aus der Schweiz Peter Flickr

12.05.2017, 19:48	#3
cat_on_leaf Registriert seit: 31.07.2006 Ort: 56* Beiträge: 3.002	Monitor zu hell eingestellt. Hatte ich auch schon mal trotz angeblich richtiger Kalibrierung __________________ Gruß Instagram

14.05.2017, 17:14	#9
Sparcky Registriert seit: 14.03.2007 Ort: Berlin Beiträge: 1.721	Es bringt aber nichts den Monitor zu kalibrieren, wenn der Drucker nicht weiß was er machen soll. Alle Geräte aufeinanderabstimmen, sollte bessere Ergebnisse bringen. __________________ Gruß Frank

12.05.2017, 19:28	#2
pirrax Registriert seit: 09.05.2017 Ort: Wolfenbüttel Beiträge: 345	Meine erste spontane Vermutung: AdobeRGB wenn Deine Datei aber bereits die SRGB-Farbpalette hat, dann ist Dein Monitor doch wahrscheinlich falsch eingestellt(?) Was sagt denn das Histogramm?

13.05.2017, 12:57	#6
bonefish Registriert seit: 02.10.2012 Beiträge: 425	Hallo Relax07, unabhängig von der richtigen Monitorkalibrierung und des durchgängig (Kamera, Bildbearbeitungs-Software, Monitor etc.) Farbprofiles (z. B. sRGB) besteht immer ein Helligkeitsunterschied von Auflicht/Papierfoto zu Durchlicht/Monitor. Ich für meinen Teil belichte das Foto wenn's für einen Papierausdruck oder z. B. für ein Fotobuch sein soll immer etwas heller aus diesem Grund. Damit habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht! Grüße vom bonefish

13.05.2017, 15:25	#7
steffenl Registriert seit: 17.06.2008 Ort: Gailingen am Hochrhein Beiträge: 571	Hi, die Frage von screwdriver finde ich recht zielführend. Dann wäre noch der Punkt, auf welche Helligkeit Du den Monitor kalibrierst. Grundsätzlichlich ist das Helligkeitsempfinden eines Displays direkt abhängig von der Umgebungshelligkeit. Der Standardwert (empfohlen) vom Spyder 4 (Pro) lag, glaube ich, bei 100cd. Für z.B. meine etwas dunkle Höhle ist das zu viel, ich kalibriere mit 80cd und habe manchmal den Eindruck, dass das auch noch zu hell ist. Aber eben nur manchmal, da ich suboptimalerweise keine gleichbleibende Helligkeit am Rechner habe... aber so ungefähr. Hilft das?

15.05.2017, 12:54	#10
KDBerlin Registriert seit: 15.03.2013 Ort: Berlin Beiträge: 744	Zuerst geht es doch darum die Fehlerquelle ein zu grenzen. Und je nach Anforderung, wäre dann dein Vorschlag um zu stezen. Ein Freund hatte auch mal ein ähnliches Problem und war am verzweifeln. Am Ende hatte er in der Kamera - 0.5 Blenden eingestellt. Warum es dann ein Unterschied in der Helligkeit zwischen Monitor und Druck gab, entzieht sich meiner Kenntnis. Daher war ein schneller Tip am Automaten drucken und am eigenen Drucker, vergleichen und dann ist eine Fehlerquelle ausgeschlossen oder gefunden.

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