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Alt 20.02.2005, 16:13   #21
Photopeter
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: D-49080 Osnabrück
Beiträge: 2.567
Wieviel kostet Software in der Herstellung? 0 Cent vielleicht? Andere Hersteller müssen auch Software für ihre Digicams entwickeln.

Und ein Sensor kostet schon etwas mehr als 2,50. Wenn dem wirklich so währe, das ein Sensor nur 2,50 kostet, währen alle Digis derartig überteuert, das man sofort das Kartellamt einschalten müsste und binnen kurzem keine einzige Digi in Deutschland mehr verkauft werden dürfte. Denn eine ESO 300V z.B kostet als Kit so etwa 150€. Pack jetzt mal 2,50 für den Sensor und 1 € für den Monitor drauf, ziehe dafür 50 Cent für den Filmtransport- Motor ab, was darf ein 300D Kit dann kosten? 153€ Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.

Rein subjektiv und stark pauschalisiert finde ich die "geneateten" Fotos aus CMOS Kameras nicht so toll. Das sieht alles immer ein bisschen nach Plastik aus, halt nach sehr viel EBV. Bei einem CCD- Foto sind bei gleicher "Rauschdichte" in der Regel die Strukturen natürlicher. Viele andere finden aber gerade dieses Glatte, plastikhafte schöner. Ist eben Geschmackssache und das soll auch jeder für sich selbst bestimmen können.
__________________
Lebe lange und in Frieden.
Vulkanischer Gruß, Sternzeit 2416,7

Photopeter
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Alt 20.02.2005, 16:20   #22
miki
 
 
Registriert seit: 15.01.2005
Beiträge: 223
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wieviel kostet Software in der Herstellung? 0 Cent vielleicht?
Selbstverständlich. Aber nur wenn es Raubkopien sind.
miki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 17:08   #23
babbo23
 
 
Registriert seit: 28.10.2003
Ort: D-Berlin
Beiträge: 30
letztendlich isses doch wurscht mit welchem prozess ein bild zustande kommt, wichtig ist das technische ergebnis. und da liefert canon aktuell halt mal die besten bilder ab.

rede hier nicht von dem motiv, sondern rein von der technik.
babbo23 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 17:24   #24
r0b
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: D-90xxx Nürnberg
Beiträge: 224
Zitat:
Zitat von Photopeter
...
Rein subjektiv und stark pauschalisiert finde ich die "geneateten" Fotos aus CMOS Kameras nicht so toll. Das sieht alles immer ein bisschen nach Plastik aus, halt nach sehr viel EBV. Bei einem CCD- Foto sind bei gleicher "Rauschdichte" in der Regel die Strukturen natürlicher. Viele andere finden aber gerade dieses Glatte, plastikhafte schöner. Ist eben Geschmackssache und das soll auch jeder für sich selbst bestimmen können.
Ich befürchte du hast etwas falsche Vorstellungen was das CMOS-Rauschen angeht. Um den Artikel von vorhin zu zitieren:
Zitat:
Eines der größten Probleme des APS Designs ist das relativ hohe Level von Fixed Pattern Noise (FPN), einer Art geräteabhängigen, unveränderlichen Rauschens, das durch unterschiedlich starke Ladungsverstärkung verschiedene r Pixel hervorgerufen wird. Als Resultat erhält man eine Rauschschablone, die von Bild zu Bild konstant bleibt und gerätecharakteristisch ist. In vielen Fällen kann FPN durch Nachbearbeitung mit einem Analogsignalprozessor oder durch Subtraktion eines dunklen Bildes (Flat-Field-Correction) stark reduziert werden.
Es handelt sich hauptsächlich um eine deterministische Störung, die mit vergleichsweise wenig Aufwand reduziert werden kann. Im Gegensatz dazu ist das sichtbare Bildrauschen, das wir üblicherweise von Digicams kennen, statistisch und kann nur mittels aufwändiger Signalschätzung (meist Thresholding von Wavelet-Koeffizienten o.ä.) reduziert werden. Dies kann aber nicht sicher zwischen feiner Struktur und Rauschen unterscheiden.

Insofern handelt es sich bei der "Rausch"-Reduktion bei CMOS Sensoren eher um die Unterdrückung eines bekannten Störmusters und hat nicht zwangsläufig die glättende Wirkung statistischer Verfahren.

Ciao,
Rob
r0b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 17:32   #25
A2Freak
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
Zitat:
Zitat von miki
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wieviel kostet Software in der Herstellung? 0 Cent vielleicht?
Selbstverständlich. Aber nur wenn es Raubkopien sind.
A2Freak ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.02.2005, 18:54   #26
Cougarman
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.116
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.
Mach Dir keine Sorgen, mit dieser Meinung bist Du nicht aleine.
Ich schätze mal, das die meisten Leute einen "Kulturschock" bekommen würden, wenn sie wüssten was die "Dinge des Lebens" wirklich in der Herstellung kosten.
Cougarman ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 19:04   #27
miki
 
 
Registriert seit: 15.01.2005
Beiträge: 223
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.
Mach Dir keine Sorgen, mit dieser Meinung bist Du nicht aleine. ;)
Ich schätze mal, das die meisten Leute einen "Kulturschock" bekommen würden, wenn sie wüssten was die "Dinge des Lebens" wirklich in der Herstellung kosten.
Und andere wiederum, wenn sie wüssten was die „Dinge „ in Entwicklung kosten.
miki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 19:06   #28
A2Freak
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
Zitat:
Zitat von miki
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.
Mach Dir keine Sorgen, mit dieser Meinung bist Du nicht aleine.
Ich schätze mal, das die meisten Leute einen "Kulturschock" bekommen würden, wenn sie wüssten was die "Dinge des Lebens" wirklich in der Herstellung kosten.
Und andere wiederum, wenn sie wüssten was die „Dinge „ in Entwicklung kosten.
Ich muß Dir heute noch ein geben!
A2Freak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 19:07   #29
Sunny
Erleuchter
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 26.668
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.
Mach Dir keine Sorgen, mit dieser Meinung bist Du nicht aleine.
Ich schätze mal, das die meisten Leute einen "Kulturschock" bekommen würden, wenn sie wüssten was die "Dinge des Lebens" wirklich in der Herstellung kosten.
Hallo Hannes,

die reinen Herstellungskosten nützen eigentlich niemand, es beginnt mit der Entwicklung und endet mit Handelsspannen
Sunny ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2005, 19:13   #30
Cougarman
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.116
Zitat:
Zitat von miki
Zitat:
Zitat von Cougarman
Zitat:
Zitat von Photopeter
Wird sowas für 700€ verkauft, ist das eine Straftat und nennt sich Wucher.
Mach Dir keine Sorgen, mit dieser Meinung bist Du nicht aleine.
Ich schätze mal, das die meisten Leute einen "Kulturschock" bekommen würden, wenn sie wüssten was die "Dinge des Lebens" wirklich in der Herstellung kosten.
Und andere wiederum, wenn sie wüssten was die „Dinge „ in Entwicklung kosten.
Die Entwiklungskosten sind schon drin.
Wobei es natürlich auch auf die angepeilten Stückzahlen ankommt.
Cougarman ist offline   Mit Zitat antworten
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