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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Foto-Monatsthema » Monatsthema Juni 2018: Langzeitbelichtung im Vergleich und/oder mit making of
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Alt 08.06.2018, 16:15   #71
aidualk

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Zitat:
Zitat von embe Beitrag anzeigen

Jetzt vor Kurzem im Urlaub habe ich mich an Langzeitbelichtungen am Meer versucht.

15 Sek20 Sek30SekVergleich

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Beim Spaziergang am Strand hatte ich die aus dem Wasser ragenden Steine gesehen und gedacht, das könnte doch einen Vordergrund vor dem Inselchen hergeben. Am nächsten Abend nach dem Abendessen bin ich nochmal da hin gelaufen - aber es war zu spät, die Sonne war schon weg. Also habe ich nur ein bisschen mit der Belichtungszeit herumgespielt. Wie lange muss ich belichten um die Wellen zu besänftigen? Die Bilder habe ich dann aber gleich wieder gelöscht.

Ein oder zwei Tage später habe ich es etwas früher dorthin geschafft, die Kamera aufgebaut, Filter aufgeschraubt, eingerichtet und versucht die Kamera vor dem Spritzwasser zu schützen (salziges Meerwasser ist ja angeblich gar nicht gut für die Kameraelektronik).
Der originale Bildausschnitt mit relativ viel Kiesstrand im Vordergrund ist den lokalen Gegebenheiten geschuldet. Und der Tatsache dass ich nur ein winzig kleines ‚Stativ‘ mit dabei hatte.
Das war aber vielleicht doch gar nicht schlecht. Wie ich mich kenne, hätte ich bestimmt versucht das große Stativ im Wasser zu platzieren - wegen des schöneren Bildausschnitts.
Aber mit Wellengang und Unterströmung hätte das bestimmt in einem Salzwasser-Totalschaden für Kamera und Objektiv geendet.
So habe ich dann dort die Bilder mit verschiedenen Belichtungszeiten ab 15 Sekunden (in den Vorversuchen grob ermittelt) aufgenommen.

Von der Beruhigung des Wassers und der starken Verwehung der Wolken gefällt mir das 30 Sekunden Bild am Besten.
Dummerweise habe ich aber mit den 15 Sekunden angefangen - da gefällt mir das Licht am Besten. Da waren die Wolken noch am größten und am kräftigsten gefärbt.
Bei der effektvollen 30 Sekunden-Aufnahme war das Licht schon fast weg und die Wolken waren schon zu weit gezogen.

Trotzdem eine schöne Urlaubserinnerung für mich, und vielleicht habe ich ja fotografietechnisch etwas gelernt und mitgenommen.

Als 'Vergleichsbild', so sah das mit kurzer Belichtungseit aus, aber an einem anderen Tag zu einer ganz anderen Uhrzeit aufgenommen, im Stehen, nicht mit der Kamera im Kies und mit völlig anderem Licht.
Schöne Beschreibung. Ich fühlte mich fast mit dabei.
Ja, das Licht war vor der 30 Sekunden Aufnahme am besten. Ich würde mich hier für die 20 Sekunden entscheiden.
Hast du das schon extra für das Monatsthema fotografiert gehabt, oder war es Zufall?
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.06.2018, 18:01   #72
jolini
 
 
Registriert seit: 14.06.2007
Ort: Bremen
Beiträge: 1.396
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Mehr noch als diese Umständlichkeit stört mich aber das 12-Bit RAW, sobald auf Bulb geschaltet wird.
Was stört dich daran, kannst du es erklären, einen Unterschied am Bild zeigen? Ist das bei der neuesten M3-Serie auch noch so?

mfg / jolini
__________________
I often think the night is more alive and more richly colored than the day. [Vincent Van Gogh]

Tokyo Nights

Steinzeit - in neuem Licht
jolini ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2018, 18:19   #73
embe
 
 
Registriert seit: 11.02.2013
Ort: Südbaden
Beiträge: 5.307
Danke.
Nein, das war Zufall, bzw. den Pfingstferien am Meer geschuldet.
Aber in gewisser Weise warst Du schon auch mit der Auslöser, sowas zu versuchen.
Mit Deinen tollen Langzeit-Aufnahmen von Gewässern, die ich hier schon bewundern durfte.
__________________
Viele Grüße,
Michael

Do what you can, with what you've got, where you are.
Bill Widener, of Widener Valley, Virginia, as quoted by Theodore Roosevelt in 'An Autobiography'
embe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2018, 18:21   #74
aidualk

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Zitat:
Zitat von jolini Beitrag anzeigen
Was stört dich daran, kannst du es erklären, einen Unterschied am Bild zeigen? Ist das bei der neuesten M3-Serie auch noch so?
Ich habe jetzt keinen Vergleich mit der A7R oder A7RII greifbar, weil ich, wenn immer möglich, Bulb aus dem Grund meide. Bei meinen Landschaftsaufnahmen bin ich fast immer am Limit der Dynamik, fühle mich oft eingeschränkt/begrenzt in der Nacharbeit, besonders bei Langzeitbelichtungen, wo man schon bei 14-Bit und 30 Sekunden spürt, wie sie runter geht.
Aber ich habe einen Vergleich, der vom Prinzip her das gleiche zeigt. click

Auch die MIII Serie geht bei Bulb auf 12 Bit zurück. Ich habe mal einen Vergleich zur Nikon D850 bei Bulb (14-Bit) gesehen...

Im Prinzip geht es mir hierum (das ist aber auch unabhängig von Langzeitbelichtungen). Das ist auch der Grund, warum ich mir letztes Jahr als Ergänzung noch die A7SII gekauft habe, die im kritischen Dynamikbereich noch mal etwas besser ist als der 42MP Sensor. click

Geändert von aidualk (08.06.2018 um 18:27 Uhr)
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2018, 18:32   #75
aidualk

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Zitat:
Zitat von embe Beitrag anzeigen
Danke.
Nein, das war Zufall, bzw. den Pfingstferien am Meer geschuldet.
Aber in gewisser Weise warst Du schon auch mit der Auslöser, sowas zu versuchen.
Mit Deinen tollen Langzeit-Aufnahmen von Gewässern, die ich hier schon bewundern durfte.
Vielen Dank - Das freut mich.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 08.06.2018, 19:58   #76
jolini
 
 
Registriert seit: 14.06.2007
Ort: Bremen
Beiträge: 1.396
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt keinen Vergleich mit der A7R oder A7RII greifbar, weil ich, wenn immer möglich, Bulb aus dem Grund meide. Bei meinen Landschaftsaufnahmen bin ich fast immer am Limit der Dynamik, fühle mich oft eingeschränkt/begrenzt in der Nacharbeit, besonders bei Langzeitbelichtungen, wo man schon bei 14-Bit und 30 Sekunden spürt, wie sie runter geht.
Aber ich habe einen Vergleich, der vom Prinzip her das gleiche zeigt. click

Auch die MIII Serie geht bei Bulb auf 12 Bit zurück. Ich habe mal einen Vergleich zur Nikon D850 bei Bulb (14-Bit) gesehen...

Im Prinzip geht es mir hierum (das ist aber auch unabhängig von Langzeitbelichtungen). Das ist auch der Grund, warum ich mir letztes Jahr als Ergänzung noch die A7SII gekauft habe, die im kritischen Dynamikbereich noch mal etwas besser ist als der 42MP Sensor. click
Danke für deine Erläuterungen und Beispiele. Klar geht bei hohen ISOs die Dynamik runter. Vielleicht betrifft mich das Problem aber weniger als dich obwohl ich bei Langzeitbelichtungen fast ausschließlich mit BULB arbeite aber je nach Kamera immer beim nativen Isowert 100 bzw. 200 bleibe. Lieber belichte ich fünf Minuten länger - die neueste Sensorengeneration verträgt das. Deshalb arbeite ich auch gerne mit manuellen Linsen, da ich hiermit während der Belichtung die Blende verändern kann.

mfg / jolini
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Geändert von jolini (09.06.2018 um 05:50 Uhr)
jolini ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2018, 09:02   #77
aidualk

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.241
Um nach dem Ausflug zur Technik wieder zu den Bildern zurück zu kommen.

Das 'making of', fotografiert von meiner Frau, im Glen Affric in Schottland.


Bild in der Galerie

Und das fertige Bild dazu, mit 1000er Graufilter und leichtem Grauverlauf.


Bild in der Galerie
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2018, 07:31   #78
Harry Hirsch
 
 
Registriert seit: 24.08.2014
Ort: Stuttgart
Beiträge: 3.535
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Auf so eine Idee käme ich als Normalverbraucher gar nicht.
An meinen analogen Kameras war 1 sec die längste Zeit, dann kam BULB. Der Begriff stammt übrigens aus einer Zeit, in der man tatsächlich einen "bulb" zum Auslösen benutzt hat...
Die heutigen 30 sec sind also schon eine enorme Bereicherung, und ich vermute, dass es nur ein sehr geringer Teil der Kamerabesitzer wirklich nutzt. Daher wohl eher keine technische, sondern eine Marketingfrage.

Für meinen gelegentlichen Einsatz langer Zeiten reichen mir die verfügbaren Hilfsmittel vollkommen aus. Belichtungstechnisch macht es auch keinen Unterschied, ob ich anstatt 638 sec irgendwas zwischen 600 und 700 sec belichte. Mit dem IR-Auslöser geht das sehr bequem, weil man ihn nicht die ganze Zeit gedrückt halten muss. Einmal kurz zum Öffnen, später nochmal kurz zum Schließen. Klar, man braucht eine Eieruhr...

Mit Funkauslöser geht es schon genauer. Entweder man programmiert ihn auf eine bestimmte Belichtungszeit, oder man belichtet BULB als endlos, und schaut auf die mitzählende Zeit auf dem Auslöser, sozusagen eine eingebaute Eieruhr.

Wenn Fuji eine solche Steuerung direkt einbaut, haben sie vermutlich eine Marktlücke entdeckt, die sie zu schließen hoffen. Die Masse der Normalverbraucher wäre sicher irritiert, wenn eine Kamera ALLES mitbringt, was elektronisch möglich wäre. Die Handbücher wären auch um einiges dicker.
Alles richtig Gottlieb. Aber alles Würg-Arounds für eine IMHO technisch einfache Lösung. In meiner Naivität kann ich mir sogar vorstellen, dass so eine Neuerung nicht mal ein neues Kameramodell voraussetzt, sondern als Firmwareupdate für vorhandene Modelle ausgeliefert werden kann.

Die 638 Sek. waren als plakatives Beispiel gedacht (klar gehen in so einem Bereich auch 600, 650 oder 700)....

Wofür braucht man das? Also ich denke, die Sache selbst leuchtet den meisten ein und bedarf eigentlich keiner Begründung.
Dennoch ein Beispiel: Ich ermittle eine Belichtungszeit mit der Kamera. Jetzt will ich (aus welchen Gründen nun auch immer, es gibt in diesem Thread genug Beispiele) Filter nutzen. Ich rechne mir die adäquate Belichtungszeit mit einem Tool aus. Da kommt z.B. 10 Min. und 38 Sek. raus . Und diesen Wert kann ich direkt in das Belichtungszeiteingabefeld der Kamera eingeben.
Statt dessen muss ich, wie in der Steinzeit, mit Fernauslöser, Mobile und Fernsteuerungsapp oderwasauchimmer daneben stehen und den Sand in meiner Eieruhr beim Durchlaufen zusehen.
Ich weiß nicht....
__________________
Grüße Joachim
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Das Leben ist einfach...einfach zu schwer. Es wäre so einfach, wenn es einfacher wär' (Lindemann)

Geändert von Harry Hirsch (10.06.2018 um 08:34 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler korrigiert
Harry Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2018, 09:21   #79
Harry Hirsch
 
 
Registriert seit: 24.08.2014
Ort: Stuttgart
Beiträge: 3.535
Noch was zum MT:

05:49 Uhr, 1/60 Sek.:

Bild in der Galerie

05:51 Uhr, 25s:

Bild in der Galerie

05:53 Uhr, 30s:

Bild in der Galerie
__________________
Grüße Joachim
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Das Leben ist einfach...einfach zu schwer. Es wäre so einfach, wenn es einfacher wär' (Lindemann)
Harry Hirsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.06.2018, 11:05   #80
_p_i_
 
 
Registriert seit: 19.01.2011
Ort: Übach-Palenberg
Beiträge: 212
The Flash

Ein' hab ich noch:

Ich habe den "Flash" ohne Kostüm bei uns an der Schule erwischt.


Bild in der Galerie

Zum "making of":
Das ist einfach eine LED-Lichterkette, die sich das Model (mein Sohn) um den Körper gewickelt hat. Da wir keinen Blitz mit Funkauslöser haben, war das Timing etwas tricky: er musste die LEDs im Laufen ausschalten und ich praktisch gleichzeitig den Blitz per Hand auslösen - und das noch an der richtigen Position. Das hat einige Anläufe gebraucht, bis wir es ordentlich hinbekommen haben. Die Bilder dazu sind also eher "takeouts".
Da die Belichtungszeit beinahe egal war (die Ecke ist ziemlich dunkel und wurde im Wesentlichen vom Blitz ausgeleuchtet) haben wir einfach 10 Sekunden eingestellt und einen Countdown von 5 herab gemacht.

Stehenbleiben und Diskutieren geht gar nicht:


Countdown bei 10 angefangen - der Verschluss war schon wieder zu als wir bei 0 waren:


Der billige Plastikschalter der LED-Kette hat geklemmt:


Schon fast gut, aber einen Sekundenbruchteil zu früh geblitzt:


LED-Kette wieder eingeschaltet, auch wieder billiger Schalter:


Hier ist noch ein Ausschnitt aus dem 1. Bild, bei dem man die Lichterkette gut erkennen kann:


Gruß
pi
_p_i_ ist offline   Mit Zitat antworten
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