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Alt 19.09.2018, 07:12   #11
dey

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von kiwi05 Beitrag anzeigen
Standpunkt und Lichtverhältnisse sind doch wirklich nicht so schlecht.
Und sie sind als Streckenposten eben vorgegeben, also nicht veränderbar.
Aber: MTB-Rennen haben etwas mit Geschwindigkeit zu tun....und die kommt bei den gewählten Verschlusszeiten nicht rüber.
Dadurch, daß Bremsscheibe, Reifenschriftzug und sogar die Speichen klar erkennbar sind, entsteht der Eindruck von, sorry, Standfotos.
Das machen auch die Anstrengung in den Gesichtern der Akteure und deren Körperhaltung nicht völlig wett.
Längere Verschlusszeiten hätten dich auch zum Mitziehen gezwungen, was die Dynamik weiter erhöhen würde.
.....nur so meine Gedanken.
Da hat mir der Mut gefehlt. Das gebe ich zu. Mir war es erst mal wichtig, möglichst viele Fahrer/innen möglichst scharf abzubilden.
Mit den Verschlusszeiten hätte ich noch mehr spielen können. Aber auf der Cam erkennt man die (fehlende) Dynamik kaum, ein unscharfes Gesicht jedoch sofort.
Ich bin sogar von 1/500 auf 1/640 gegangen. Auch die Blende habe ich eher geschlossen gehalten, um den AF etwas zu entlasten.
Bei den Aufnahmen von vorne und schräg vorne bin ich nicht sicher, ob das mit längerer Verschlusszeit und mitziehen wirklich so funktioniert.

Bin halt Mr. Freeze, ist bei den Schwimmfotos ähnlich.
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.09.2018, 07:30   #12
Superwetti
 
 
Registriert seit: 13.11.2015
Beiträge: 45
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen

Ihr könnt euch ja gerne mal die Bilder des 5€/Bild-Profis anschauen.
Larasch.de
Da sind deine allerdings deutlich besser. Die sind ja nicht nur zu dunkel, sondern teilweise auch noch richtig unscharf.
Aber es scheit sich zu lohnen, hier in der Gegend gibt es auch eine Firma die sich darauf spezialisiert hat Fotos auf Sportevents zu machen. Sehen alle aus wie absolute Hobbybilder und bei der Ausrüstung die die mitführen wundert mich das meist auch nicht. Aber die kommen direkt von der Kamera in den Drucker und werden verkauft. Es scheint zu funktionieren.
Superwetti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2018, 07:49   #13
dey

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von Superwetti Beitrag anzeigen
Da sind deine allerdings deutlich besser. Die sind ja nicht nur zu dunkel, sondern teilweise auch noch richtig unscharf.
Aber es scheit sich zu lohnen, hier in der Gegend gibt es auch eine Firma die sich darauf spezialisiert hat Fotos auf Sportevents zu machen. Sehen alle aus wie absolute Hobbybilder und bei der Ausrüstung die die mitführen wundert mich das meist auch nicht. Aber die kommen direkt von der Kamera in den Drucker und werden verkauft. Es scheint zu funktionieren.
Ich habe meine Bilder vor 2y von sportograf bekommen. (Bsp 2018)
https://www.sportograf.com/de/shop/search/4816/t/103610
Die gehen da sehr professionell vor und machen wirklich Postershots. Und wie man im Link erkennen kann auch mit Blitz.

Zur Info Verschlusszeit:
https://www.sportograf.com/de/shop/search/4816
Hier sind die Speichen auch scharf zu sehen.

Edit: der zweite Link funktioniert so nicht. Einfach mal 2 bei Startnummer eingeben.
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2018, 07:59   #14
kiwi05
 
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Alf / Mosel
Beiträge: 16.887
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Da hat mir der Mut gefehlt. Das gebe ich zu. Mir war es erst mal wichtig, möglichst viele Fahrer/innen möglichst scharf abzubilden.
Das ist der Punkt. Wenn du die Fotos verkaufen/anbieten/weitergeben willst, musst du so herangehen. Wenn es um gute Fotos geht, musst du was riskieren.
Und du hast doch optimale Voraussetzungen: Die Motive kommen zuhauf an immer derselben Stelle vorbei. Vielleicht sogar mehrere Runden.
Eigentlich brauchst du gar keinen AF. Die Stelle, an der du abdrücken willst, kennst du schon vorher und fokussierst diese vor. Dazu eine kleine Blende als Reserve, und die dadurch resultierende längere Verschlusszeit verhilft zu Dynamik und durch den verwischten Hintergrund des Mitziehers zur Freistellung des Motivs.
Dann sollten trotz vieler Fehlschüsse einige Perlen dabei sein. Das ist mir wichtiger als Dutzende "der Fahrer ist scharf"-Fotos.
__________________
Kritik und Kommentare an meinen Bildern sind immer willkommen.
Euer Feedback hilft mir, mich fotografisch weiter zu entwickeln.

Grüße aus Alf an der Mosel
Peter
kiwi05 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2018, 08:22   #15
Superwetti
 
 
Registriert seit: 13.11.2015
Beiträge: 45
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Ich habe meine Bilder vor 2y von sportograf bekommen. (Bsp 2018)
https://www.sportograf.com/de/shop/search/4816/t/103610
Die gehen da sehr professionell vor und machen wirklich Postershots. Und wie man im Link erkennen kann auch mit Blitz.
Ja ich finde die besser als die vorher von dem 5€ Fotografen aber irgendwie ist mir da zuviel Wald, zu wenig Sportler drauf, wenn ich die kaufen würde, hätte ich mich lieber größer.
Superwetti ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.09.2018, 08:23   #16
Mikosch
 
 
Registriert seit: 12.11.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.736
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Ich bin ein wenig verwundert, über die recht harte Kritik.
Das musst Du aber gar nicht sein und ich finde nicht, dass Kritik automatisch hart ist.

Mir sagen die Fotos persönlich nicht zu. Weder vom Bildaufbau, noch vom Bildstil. Das muss aber ÜBERHAUPT nichts für Dich bedeuten. Du bist doch zufrieden.

Das Unterforum hier heisst ja "Fotostories und -reportagen" ... auch aus der Sicht ist mir zu wenig Story und noch weniger Reportage erkennbar. Bei so einem Event passiert wahrscheinlich viel, viel mehr als das was wir hier sehen. Startvorbereitungen, anfeuernde Zuschauer am Rand, Ziel etc. ... irgendwelche Tafeln/Hinweisschilder, verdreckte Räder nach dem Rennen etc. ... das nur als Anregung. Aber wie Du schon sagst warst Du Streckenposten und damit hauptsächlich an die eine Stelle gebunden.

Geändert von Mikosch (19.09.2018 um 08:31 Uhr)
Mikosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2018, 11:10   #17
kiwi05
 
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Alf / Mosel
Beiträge: 16.887
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Es geht mir weiterhin um das Verstehen deiner/ eurer Antworten damals.
Oh, jetzt bin ich überrascht, daß du doch noch auf meine Antwort von damals reagierst.
Ja, du hast sogar recht....auch beim Mannschaftszeitfahren von Peter sind die Speichen scharf.
Aber: Das ist ein ganz anderes Motiv.
Warum? Für mich ist das besondere beim Mannschaftszeitfahren die Ästhetik der Formation. Die Dynamik kommt z.B. durch das unterschiedliche "in die Kurve " kippen der einzelnen Fahrer.
Ein solch langes Motiv kann man bei dem geringen Abstand und dem Blickwinkel zudem nicht motivwirksam mitziehen, ohne ab Fahrer zwei Verzerrungen und Unschärfebereiche zu produzieren.
Zudem sind die Geschwindigkeiten auch ca. doppelt so hoch, was ja auch eine Rolle bei der Verschlusszeit spielt.
Als Beispiel verlinke ich mal ein Foto mit 1/80s aus meinem Fundus
Bild in der Galerie
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Grüße aus Alf an der Mosel
Peter
kiwi05 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2018, 11:16   #18
dey

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Ich werde es wohl nicht mehr verstehen.
Ich hatte nach deinen Kommentaren damals mtb Bilder gegoogelt: das, was du vorschlägst findet man kaum. Außer im gestellten Rahmen.
Deswegen auch "harte Kritik". Ich finde sie nach wie vor überzogen.
Dass es mit etwas weniger Schärfe am Material noch dynamischer wirkt, ist verständlich. Bei entsprechend hohem Ausschuß. Mein Ziel waren aber viele gute Treffer. Nach dem Tenor in diesem Thread sind sie aber nicht zeigenswert.
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Geändert von dey (03.10.2018 um 11:26 Uhr)
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2018, 13:17   #19
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 7.982
Ich glaube man muss sich darüber im Klaren sein, dass sich die "künstlerischen" Ansprüche vieler SUFler und die vieler Teilnehmer und Besucher des Rennens - nämlich Erinnerungsfotos, auf denen Leute möglichst gut erkennbar (also zuvorderst erst mal scharf) zu sehen sein sollen - deutlich unterscheiden. Beides unter einen Hut zu bringen dürfte recht anspruchsvoll, in viele Fällen wahrscheinlich unmöglich sein.
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wus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2018, 14:53   #20
kiwi05
 
 
Registriert seit: 01.10.2011
Ort: Alf / Mosel
Beiträge: 16.887
Ich finde diese Fotos zwar bei Google sehr wohl, aber wir müssen uns da nicht einig sein.
Ich habe nur gesagt, mir fehlt Dynamik. Und wenn diese nicht durch Staub, Wasserdurchfahrt, Schräglage im Anlieger o.ä. darzustellen ist, habe ich nur die bewegten Laufräder/ kurze Vrschlusszeit ins Spiel gebracht.
Wenn das Ziel war, die Fahrer maximal erkennbar abzulichten, hast du doch alles richtig gemacht.
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