[BadMan]

Ab sofort hast Du Anfängerbereichverbot.

[Panzerwalze]

Zitat von Shooty

Schee!

Kannst nen Bild vom Setup machen?
Von der Wanne usw?

Is wirklich für den ersten Versuch super gut!

Wird erst morgen was, stand gerade zwei Stunden im Stau und wir bekommen gleich Besuch, morgen wird eh wieder getropft!

Zitat von DarkLegion

Na also, das nenne ich mal einen gelungenen Start !
Wenn ich abends mehr Zeit habe, gehe ich etwas genauer auf die Bilder ein.

Hi Markus, danke für dein Lob
Wäre toll, wenn du mir Ratschläge/ Verbesserungen zu den Bildern geben könntest, wäre nett
Mit der ganzen Belichtung bin ich auch noch am hardern, auf dem Wunschzettel stehen aber schon 3 schnellere Blitze, werde mich mal nach den Vivitar 285HV umsehen.

Zitat von BadMan

Ab sofort hast Du Anfängerbereichverbot.

Alles klar Chef, werde ich ab sofort unterlassen!!!!

Grüße
Mirco

[JvN]

Die Bilder sind bockstark!
Du wolltest ja Kritik (auf hohem Niveau!), deswegen:
Teilweise sind sie ein bisschen dunkel geraten, z.B. Nr 5 und 6. Da ließe sich in der Nachbearbeitung aber ganz einfach was dran ändern.
Du könntest noch am Schärfebereich arbeiten. Z.B. ist's bei einigen der Fotos nach vorne etwas knapp bemessen.

Und jetzt ist bei mir grad der Groschen gefallen. Seit ich das Thema zum ersten mal gesehen hab, grüble ich was das soll:

Zitat von Panzerwalze

- 2 uralte Blitze Sunpack 30 mit kürzester Abrenndauer= 1/16

Ich bin mir sicher, du schreibst hier in Wirklichkeit nicht von der Abbrenndauer, sondern von der Teillichtleistung. D.h. du kannst minimal mit 1/16 der vollen Leistung blitzen, das beschert dir die mit diesem Blitz kürzest mögliche Abbrenndauer. Die sicher deutlich kürzer sein wird als 1/16 Sekunde.
Sonst könnte man Tropfen ja auch mit Baustrahlern und 1/15 Verschlusszeit fotografieren.

[DarkLegion]

Woran Du Arbeiten solltest ist das Licht. Ich weiß das man mit 2 Blitze sehr gut ausleuchten muss, aber es geht. Wie ist das deine Vorgehensweise?

Ich würde einen Blitz hinter der Acrylplatte platzieren um damit die Wasseroberfläche zu beleuchten und den zweiten seitlich zum aufhellen des Tropfens, auf der gegenüberliegenden Seite einen Reflektor hinstellen, damit sparst du dir schon einen Blitz.

Anfangs habe ich immer mit max. 3 Blitze gearbeitet. Momentan nehme ich 2-4 für den Hintergrund und 1-2 zum aufhellen.
Wenn Du das optimum an lichtausbeute aus einem Blitz holen willst, baue dir am besten eine kleine Softbox. Damit kannst auch extrem viel Farbfolien drauf kleben und somit ein prächtiges Farbenspiel erzeugen.

Was mir bei allen Fotos aufgefallen ist... der Fokus Sitz für meinen Geschmack zu weit hinten. Ich setzte ihn meistens so, das der Vordere Teil des Schirms bis zur Säule in der Schärfeebene liegt. Meistens bekommt man bei f16 aber die komplette Form scharf. Du bist einfach zu nah mit der Kamera dran gewesen (wenn die Bilder nicht großartig gecropt sind, wovon ich nicht ausgehe bei der Schärfentiefe).

Allgemein solltest Du dir vor dem shooting Gedanken über die Kameraposition machen. Willst die nur den Tropfen mit den Wellenkreis ablichten empfehle ich Dir eine Frontalerle Ansicht, wobei hier das Lichtsetting wirklich schwer ist, um die Kante im Hintergrund verschwienden zu lassen. Zudem musst du auch solche aufnahmen in einer Schüssel machen. Das erleuchtert die Beleuchtung. Oder du kannst alternativ auch ein Glas benutzten und den Rand mit ins Bild einbauen.

Die klassische Variante mit der Spiegelung ist in den meisten fällen am schönsten. Hier brauchst du ein langes Becken (meins ist 90cm). Den tropfen nicht mittig ins Becken fallen lassen, sondern im vorderen drittel (der Hintergrund braucht wesentlich mehr platz wie die Spiegelung). Dann die Kamera so ausrichten das entweder die vordere noch die hintere Kante vom Becken, im Bild sichtbar ist. Daraus ergibt sich dann von selbst der Richtige Kamerawinkel.

Du kannst Dir auch gerne mal meine PDF zum Thema TaT anschauen, darin habe ich eine Vielzahl an Techniken erklärt. In meinem Flickr Stream habe ich auch einige Setup Bilder, die vielleicht die eine oder andere Frage beantworten können.

Wenn du mit den Vivitar 285 liebäugelst, musst du die aber modifizieren. Die kann man im Original nur bis 1/16 abregeln. Meine Habe ich umgebaut, damit ich sie auf 1/2048 regeln kann. Dazu habe ich auch ein PDF erstellt. Es ist aber Wichtig das du die HV Variante nimmst. Da die alten Blitzgeräte eine Zündspannung, jenseits von 300V haben können, die brät jede Digitale Technik weg. Ich habe aber selber 3 Vivitar 285 ohne "HV", die eine Zündspannung von 6V haben. Man muss einfach Glück haben. Das nachmessen der Spannung ist kein Problem. Man muss nur mit dem Voltmeter die beiden Kontakte am HotShoe (bei eingeschalteten Blitz) messen.

Hoffe das reicht fürs erste. Falls fragen aufkommen, melde dich einfach bei mir, gerne auch telefonisch ( ist mir lieber, schreibe nicht so gerne )

Also viel Spaß beim Tropfen jagen!

[Panzerwalze]

Zitat von JvN

Die Bilder sind bockstark!
Du wolltest ja Kritik (auf hohem Niveau!), deswegen:
Teilweise sind sie ein bisschen dunkel geraten, z.B. Nr 5 und 6. Da ließe sich in der Nachbearbeitung aber ganz einfach was dran ändern.
Du könntest noch am Schärfebereich arbeiten. Z.B. ist's bei einigen der Fotos nach vorne etwas knapp bemessen.

Und jetzt ist bei mir grad der Groschen gefallen. Seit ich das Thema zum ersten mal gesehen hab, grüble ich was das soll:

Ich bin mir sicher, du schreibst hier in Wirklichkeit nicht von der Abbrenndauer, sondern von der Teillichtleistung. D.h. du kannst minimal mit 1/16 der vollen Leistung blitzen, das beschert dir die mit diesem Blitz kürzest mögliche Abbrenndauer. Die sicher deutlich kürzer sein wird als 1/16 Sekunde.
Sonst könnte man Tropfen ja auch mit Baustrahlern und 1/15 Verschlusszeit fotografieren.

Ja, da hast du recht teilweise zu dunkel, kann man bestimmt noch mit EBV verbessern. Ja, da gebe ich dir und natürlich Markus auch recht, der Bildausschnitt ist zu knapp bemessen gewesen, ich war zu nah drann mit dem 105er. Das "Epizentrum" ist links und rechts abgeschnitten, hat mich nachher auch geärgert. ich werde heute das Objektiv auch mal so ausrichten, das ich auch eine komplette Spiegelung mit drauf bekomme.
Mit dem 1/16 meinte ich die 1/16 Leistung des Blitzes, da habe ich mich falsch ausgedrückt.
Grüße Mirco

[JvN]

Hey,
in einem Halbsatz hast du mich falsch verstanden bzw. ich mich unschlüssig ausgedrückt:

Zitat von JvN

Du könntest noch am Schärfebereich arbeiten. Z.B. ist's bei einigen der Fotos nach vorne etwas knapp bemessen.

Ich meinte wirklich den Schärfebereich, so wie Markus auch.

Zitat von DarkLegion

der Fokus Sitz für meinen Geschmack zu weit hinten. Ich setzte ihn meistens so, das der Vordere Teil des Schirms bis zur Säule in der Schärfeebene liegt. Meistens bekommt man bei f16 aber die komplette Form scharf. Du bist einfach zu nah mit der Kamera dran gewesen

Wenn du also mit der Kamera weiter weg gehst, bekommst du von deinem angesprochenen "Epizentrum" natürlich mehr drauf, mir (und Markus wohl auch) ging's um die knappe Schärfentiefe. Wenn du bei gleicher Blende weiter vom Tropfen weg bist, ist einfach mehr vom Tropfen scharf.

[Panzerwalze]

Zitat von DarkLegion

Woran Du Arbeiten solltest ist das Licht. Ich weiß das man mit 2 Blitze sehr gut ausleuchten muss, aber es geht. Wie ist das deine Vorgehensweise?

Ich würde einen Blitz hinter der Acrylplatte platzieren um damit die Wasseroberfläche zu beleuchten und den zweiten seitlich zum aufhellen des Tropfens, auf der gegenüberliegenden Seite einen Reflektor hinstellen, damit sparst du dir schon einen Blitz.

Anfangs habe ich immer mit max. 3 Blitze gearbeitet. Momentan nehme ich 2-4 für den Hintergrund und 1-2 zum aufhellen.
Wenn Du das optimum an lichtausbeute aus einem Blitz holen willst, baue dir am besten eine kleine Softbox. Damit kannst auch extrem viel Farbfolien drauf kleben und somit ein prächtiges Farbenspiel erzeugen.

Was mir bei allen Fotos aufgefallen ist... der Fokus Sitz für meinen Geschmack zu weit hinten. Ich setzte ihn meistens so, das der Vordere Teil des Schirms bis zur Säule in der Schärfeebene liegt. Meistens bekommt man bei f16 aber die komplette Form scharf. Du bist einfach zu nah mit der Kamera dran gewesen (wenn die Bilder nicht großartig gecropt sind, wovon ich nicht ausgehe bei der Schärfentiefe).

Allgemein solltest Du dir vor dem shooting Gedanken über die Kameraposition machen. Willst die nur den Tropfen mit den Wellenkreis ablichten empfehle ich Dir eine Frontalerle Ansicht, wobei hier das Lichtsetting wirklich schwer ist, um die Kante im Hintergrund verschwienden zu lassen. Zudem musst du auch solche aufnahmen in einer Schüssel machen. Das erleuchtert die Beleuchtung. Oder du kannst alternativ auch ein Glas benutzten und den Rand mit ins Bild einbauen.

Die klassische Variante mit der Spiegelung ist in den meisten fällen am schönsten. Hier brauchst du ein langes Becken (meins ist 90cm). Den tropfen nicht mittig ins Becken fallen lassen, sondern im vorderen drittel (der Hintergrund braucht wesentlich mehr platz wie die Spiegelung). Dann die Kamera so ausrichten das entweder die vordere noch die hintere Kante vom Becken, im Bild sichtbar ist. Daraus ergibt sich dann von selbst der Richtige Kamerawinkel.

Du kannst Dir auch gerne mal meine PDF zum Thema TaT anschauen, darin habe ich eine Vielzahl an Techniken erklärt. In meinem Flickr Stream habe ich auch einige Setup Bilder, die vielleicht die eine oder andere Frage beantworten können.

Wenn du mit den Vivitar 285 liebäugelst, musst du die aber modifizieren. Die kann man im Original nur bis 1/16 abregeln. Meine Habe ich umgebaut, damit ich sie auf 1/2048 regeln kann. Dazu habe ich auch ein PDF erstellt. Es ist aber Wichtig das du die HV Variante nimmst. Da die alten Blitzgeräte eine Zündspannung, jenseits von 300V haben können, die brät jede Digitale Technik weg. Ich habe aber selber 3 Vivitar 285 ohne "HV", die eine Zündspannung von 6V haben. Man muss einfach Glück haben. Das nachmessen der Spannung ist kein Problem. Man muss nur mit dem Voltmeter die beiden Kontakte am HotShoe (bei eingeschalteten Blitz) messen.

Hoffe das reicht fürs erste. Falls fragen aufkommen, melde dich einfach bei mir, gerne auch telefonisch ( ist mir lieber, schreibe nicht so gerne )

Also viel Spaß beim Tropfen jagen!

Hallo Markus,
ich habe erst einmal experimentiert mit den Blitzen, zuerst ein Blitz von links und einer von hinten, hinter der Acrylglasplatte. Die Platte hatte ich noch im Keller, ist aber fast nicht zu gebrauchen, da sie nur satiniert ist und fast komplett lichtdurchlässig ist (habe aber heute eine 3mm Opale mit 45%LD bestellt).
Danach habe ich den Blitz hinter der Platte weg genommen und unter der Wanne(opal 60%LD) platziert, also von Links oben und unten geblitzt, gab teilweise einen schönen Effekt, erst mit blauer Plexiplatte oben drauf, nachdem das Wasser von den vielen Tropfen selbst rot wurde, habe ich die blaue Platte runter genommen, so sind die "Sonnenbilder" entstanden
Hier ein Bild vom Setup, da liegt der zweite Blitz allerdings hinter der Scheibe:

→ Bild in der Galerie
Das mit dem Reflektor ist ein guter Tipp, das werde ich nachher ausprobieren, bekomme gleich einen ausgeliehen Mit der Softbox werde ich das die Tage auch testen, werde mir mal eine bestellen.
Zu meinem Becken, es ist 80cm lang, 43cm breit und 3cm hoch, werde mir bestimmt irgendwann noch ein etwas längeres bauen.
Zu den Vivitar Blitzen habe ich mir schon dein modifikation Tutorial durchgelesen, das würde ich dann genau nach deiner Anleitung machen, ist ja top von dir beschrieben!
Vielen Dank für dein Angebot dich mal anzurufen, wenn ich weitere Fragen habe werde ich da mal drauf zurück kommen.......äh weitere Fragen werden demnächst bestimmt aufkommen, da ich mir heute zwei weitere Ventile geordert habe!
Danke für deine Zeit
Viele Grüße Mirco

[Panzerwalze]

So, am Wochenende habe ich mal weitere Tropfen fallen lassen. Ich habe den Ausschnitt vergrößert (also mit dem Sigma etwas weiter zurück), so das dass "Epizentrum" dieses mal immer komplett mit drauf ist, hat auch den Vorteil, das man keine Spritzer mehr auf den Objektivfilter bekommt. Der Tip mit dem Reflektor war schon mal goldwert bei meinen nur zwei Blitzen. Allerdings hatte ich dieses mal mit kleinen Wasserkügelchen zu kämpfen, die sich aus den Tropfen (vermutlich beim Aufschlag?) lösten, vermutlich lag es an der Konsistenz (zu dickflüssig, zu dünnflüssig)? Auf Bild zwei und drei habe ich sie einfach mal drin gelassen, hier finde ich, passen sie eigentlich ganz gut zum Bild.


→ Bild in der Galerie

→ Bild in der Galerie

→ Bild in der Galerie

→ Bild in der Galerie

Viele Grüße
Mirco

[DarkLegion]

Die kleinen Spritzer sind normal, wird man nie ganz verhindern können. Die entstehen meistens schon beim Aufprall des ersten tropfens, der die Krone bildet. Hier lösen sie sich und fliegen dann rum. Oder eben vom Schirm selbst, aber davon gehe ich nicht aus. Der Rand der schirme ist zu dick (was von eingedicktem Wasser kommt). Da würden sich größere Tropfen lösen.
Wenn ich die Schirme analysiere, hat dein verwendetes Wasser eine gute Viskosität. Hättest nur etwas besser filtern können. Man sieht nocht stellenweise die Körner vom Guarkernmehl.
Wenn du das Wasser nich dicker machst. Bilden sich keine Tentakle um den Schirm, sondern es wird einfach ein dicker Rand. Wird aber auch schwerer damit zu arbeiten.

Das Licht gefällt mir schon wesentlich besser. Wenn Du die Spiegelung haben willst, musst du das Hauptlicht von Hinten setzen. Jedes Licht was seitlich eintrifft, mindert Dir die Spiegelung. Zudem sehe ich harte Blitzreflexe. Immer mit einem Diffusor arbeiten (außer bei purer Milch, die absorbierd das sehr gut)
Alles in allem, großes Kino. Mach weiter so

[Panzerwalze]

Hallo Markus,
danke für dein positives Feedback
Mit der Viskosität des Wassers werde ich weiter rum experimentieren, demnächst werde ich dann auch mal mit Xantan testen. Schlecht gefiltert.....kann nicht sein, ich habe gar nicht gefiltert ;-), ich hatte versucht durch Küchenkrepp zu filtern, funktionierte aber nicht, das Küchenkrepp saß nach 5 Minuten schon zu, ich werde es die Tage vielleicht mal mit einem Kaffeefilter probieren. Richtig tief gezogene Hüte habe ich mit der Mischung nicht hin bekommen, ist dann vorher zerrissen und ich hatte nur noch Tentakel, sah ganz lustig aus, aber naja. Also werde ich nächstes mal die Mischung etwas dicker machen.
Gestern sind Ventil 2 & 3 angekommen, heute kommt die opale LD45% Plexiglasscheibe, dann kann ich auch vernünftig von hinten blitzen, zudem ich auch noch einen dritten Blitz bekomme. Werde dann mal schauen ob ich vernünftige Spiegelungen auf das Bild bekomme. Mit dem Diffusor werde ich dann mal testen, werde mir da was basteln, ein Snoot steht auch noch auf meiner Bastelliste.
Alles in allem macht es wahnsinnig viel Spaß, auch die gesamte Bastelei drumherum :-)
Ich denke, ich werde am Wochenende mit 3 Ventilen und 3 Blitzen experimentieren, mal schauen, wie das so klappt. :-)
Grüße
Mirco