Geissler Service
Amazon
Forum für die Fotosysteme von Sony und KonicaMinolta
  SonyUserforum - Forum für die Fotosysteme
von Sony und KonicaMinolta
 
Registrieren Galerie Objektiv-Datenbank Kalender Forenregeln Alle Foren als gelesen markieren

Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » Frage zum Encoding
Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 22.07.2018, 23:07   #1
tempus fugit
 
 
Registriert seit: 11.02.2014
Beiträge: 1.106
Frage zum Encoding

Würde gerne sämtliche Aufnahmen, die ich mache und bereits gemacht habe,
mit einem aktuellen Codec encodieren.
MP4 soll das Containerformat sein.

Welche Programme sind hier sehr empfehlenswert?

Ich würde eventuell meinen PC nochmals aufrüsten (7700k auf Ryzen 1950x).
Momentan nutze ich das freie Programm Handbreak und den Codec H265.
Ist das Programm eventuell veraltet?

Gibt es Software welche das Programm Handbreak von der Effizienz her schlägt (ist in Handbreak der H265 Codec in der aktuellsten Version)?
tempus fugit ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 23.07.2018, 06:47   #2
fbenzner
 
 
Registriert seit: 10.02.2008
Ort: Babenhausen
Beiträge: 695
WinX HD Video Converter Deluxe
fbenzner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 08:02   #3
tempus fugit

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2014
Beiträge: 1.106
Danke.

Habe das Programm eben probiert.
Ein und das selbe Video von einer GoPro:

Handbreak:
h265
37 fps beim encodieren
4,9Mbit/s Gesamtdatenrate

WinX:
h265
13fps beim encodieren
5,7Mbit/s Gesamtdatenrate
tempus fugit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 10:05   #4
rawi
 
 
Registriert seit: 05.02.2014
Beiträge: 158
Der Unterschied der Renderzeit ergibt sich wohl daraus, ob deine Software das Hardwareencoding der Intel i7-7700 Grafik 620 verwenden kann oder nicht. Die meisten können es nicht. Darauf solltest du achten. Ein "upgrade" auf Ryzen 1950x wird dir nichts nützen, weil die AMD Hardeware-Videoengine so gut wie keiner unterstützt, du also alles per Softwareencoding auf dem Hauptprozessor machen musst und dabei wieder Zeit verlierst.

Mit dem modernen H265 Videocodec sparst du bei gleicher Qualität ungefähr die Hälfte an Speicherplatz gegenüber dem H264. Das Containerformat ist dafür nicht wichtig, aber MP4 die universell richtige Wahl. Bedenken musst du, dass nur wenige Computer und Fernseher H265 abspielen können, also mal schnell mit einem Stick zum Nachbarn gehen nicht funktionieren wird. H264 kann dagegen heute so jede Kaffeemaschine abspielen...

Mit guter Software kann man die Qualität der Encodierung dynamisch einstellen, das ist zuerst einmal die Bitrate des Streams. Die 5MBit deiner Software bezeichnet man als "Streaming-Quality" und ist so ziemlich die unterste mögliche Qualitätsstufe. Als H264 entspricht es etwa 10 Mbit. Ein normaler HD Videostream in H264 aus der Kamera hat ca. 24 MBit zum Vergleich, als 4k Video sogar 60 oder 100 MBit. Ich weiss nicht, welche Videoformate du von welcher Kamera in welcher Qualität umcodieren willst. Sicher willst du keinesfalls Qualitätsverluste produzieren. Deshalb mein Ratschlag, suche dir eine Software, die das Encoding entsprechend deiner Orginalqualität verlustfrei skalieren kann. Auch Overscaling ist nur Platzverschwendung.

Ich encodiere meine Videos nach der Postproduktion in der Schnittsoftware (Magix Video Pro X). Ein gute Schnittsoftware kann das Gesagte alles leicht. Leider nicht eine automatische Paket-Umcodierung, die du wahrscheinlich haben willst. Deshalb kann ich dir hier keinen Software-Tip geben.

Geändert von rawi (23.07.2018 um 10:07 Uhr)
rawi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 13:09   #5
Fuexline
 
 
Registriert seit: 28.04.2015
Ort: Remseck-Aldingen
Beiträge: 2.978
benutze Sony Vegas - Video in die Spur ziehen, Video rendern da Sony ja avchd und xavcs quasi erfunden hat, ist die SW trotz CPU drauf optimiert, die neuste Vegas Version supportet sogar AMD Video Engines sowohl IGPU als auch normale GPUs. Vegas gibts ab und dann im humble bundle um die 20 eur normal kostet es knapp 180 neu

die meiste Freeware hat bisher nur eintäuscht deshalb nennt man es wohl auch freeware - yo get what you have paid for
__________________
meine Webseite
PS zu all meinen Angeboten gilt Privatverkauf, keine Rücknahme oder garantien
Fuexline ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Alt 23.07.2018, 16:23   #6
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von tempus fugit Beitrag anzeigen
Würde gerne sämtliche Aufnahmen, die ich mache und bereits gemacht habe,
mit einem aktuellen Codec encodieren.
MP4 soll das Containerformat sein.

Welche Programme sind hier sehr empfehlenswert?
Wozu, ausser zur Qualitätsverschlechterung, soll das gut sein?
Das ist vergleichbar mit dem Aufruf eines JPG-Bildes in einem Bildbearbeitungsprogramm und der erneuten Codierung als JPG.

Das ist entweder mit Qualitätsverlust verbunden oder mit grösserer Datei.
Wenn du Videos für weitere Bearbeitung "einlagern" willst, dann die (ggf. gemergeten) Originaldateien aus der Kamera oder in einem verlustfreien Format.
Letztes hat aber Datenraten von 300MBit aufwärts.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 16:41   #7
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von rawi Beitrag anzeigen
... suche dir eine Software, die das Encoding entsprechend deiner Orginalqualität verlustfrei skalieren kann.
Das geht mit "haushaltsüblichen" Verfahren nicht.

Zitat:
Deshalb kann ich dir hier keinen Software-Tip geben.
Kein Wunder

Das geht nur mit Software, die in einem verlusfreien Format speichern kann.
ProRes kommt da annähernd dran oder eben "KameraRAW".

Ersters kann z.B. Magix ProX . Beides kann DaVinci Resolve von Blackmagic. Dafür kann DaVinci ohne teures Zusatzpaket nicht das Dolby Digital - Audio in den MTS-Dateien lesen.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 17:28   #8
tempus fugit

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2014
Beiträge: 1.106
Zitat:
Zitat von rawi Beitrag anzeigen
Der Unterschied der Renderzeit ergibt sich wohl daraus, ob deine Software das Hardwareencoding der Intel i7-7700 Grafik 620 verwenden kann oder nicht. Die meisten können es nicht. Darauf solltest du achten. Ein "upgrade" auf Ryzen 1950x wird dir nichts nützen, weil die AMD Hardeware-Videoengine so gut wie keiner unterstützt, du also alles per Softwareencoding auf dem Hauptprozessor machen musst und dabei wieder Zeit verlierst.
Mit Intel QSV:
72 fps
18Mbit/s


Also mit HD630 ist dies fast eine Verdoppelung der Geschwindigkeit.
Die Mbit/s Angaben sind jene, welche ich sehe, wenn ich Rechtsklick>Eigenschaften>Details anklicke.

Habe einen BluRay Film in Full HD in mit h265 encodiert und der hat ne Datenrate (ohne Ton) von 1625kBit/s

Die Qualität ist enorm gut! Keine Artefakte/Blöcke sichtbar!
Diesem Codec traue ich viel zu! Er ist wirklich genial erweitert worden im Vergleich zum h264. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es da noch viel zu verbessern gibt.


Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Wozu, ausser zur Qualitätsverschlechterung, soll das gut sein?

Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Das ist vergleichbar mit dem Aufruf eines JPG-Bildes in einem Bildbearbeitungsprogramm und der erneuten Codierung als JPG.
Eher nicht. Rohdaten beliebiger Quellen (TV-Karten-Aufnahmen, Sony alphas ...) werden encodiert und platzsparend ohne nennenswerte Verluste gespeichert. (Glaube kaum, dass Ottonormalbürger den Unterschied am Monitor beim Abspielen erkennen könnte)
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Wenn du Videos für weitere Bearbeitung "einlagern" willst,
Das will ich eben nicht.
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Letztes hat aber Datenraten von 300MBit aufwärts.
... wovon dann über 95% für die Katz sind, weil der Unterschied kaum jemanden beim Betrachten auffallen würde.
tempus fugit ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 18:19   #9
rawi
 
 
Registriert seit: 05.02.2014
Beiträge: 158
Zitat:
Zitat von tempus fugit Beitrag anzeigen
Habe einen BluRay Film in Full HD in mit h265 encodiert und der hat ne Datenrate (ohne Ton) von 1625kBit/s

Die Qualität ist enorm gut! Keine Artefakte/Blöcke sichtbar!
Diesem Codec traue ich viel zu! Er ist wirklich genial erweitert worden im Vergleich zum h264. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es da noch viel zu verbessern gibt.
.
Sorry, aber 1625kBit sind 1,625MBit. und das ist nicht sehr viel, um es freundlich zu sagen. Beim LiveView von Videos sieht fast alles gut aus, aber wenn man in die Neubearbeitung und einfach mal ein Standbild sieht ....naja. Jede Neucodierung ist verlustbehaftet, da hat screwdriver recht, aber wenn mit Überlegung angewendet, kann man damit leben. Siehe oben, in meiner Post muss (!) ich neucodieren, weil Videobearbeitung geschieht. Das (Fach)Geheimnis besteht darin, dass die Bitrate (als wichtigste der Codec-Parameter) mindestens der Orginalbitrate entspricht. Darunter gibt es Qualitätsverluste, auch wenn man sie nicht gleich sieht, darüber verschwendet man Speicherplatz und Decodierrechenaufwand.
rawi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2018, 19:14   #10
tempus fugit

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2014
Beiträge: 1.106
Ich sehe keinen Unterschied.
Da ich nicht vorhabe das Video zu bearbeiten, sondern nur encodieren will, sehe ich keinerlei Gründe, wieso ich die Datenrate erhöhen sollte.

Bild in der Galerie

Auf die Rechtfertigung, für das linke (oder rechte?, na wer weiß es?) Bild das 20-fache an Datenmenge zu verschwenden, bin ich gespannt.
tempus fugit ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links
Antwort
Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Video mit α (alpha) » Frage zum Encoding

Themen-Optionen
Ansicht

Forenregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:47 Uhr.