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14.09.2021, 21:19 | #31 | ||
Registriert seit: 15.12.2018
Ort: Bochum
Beiträge: 6
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Zitat:
Aber abgesehen von meiner falschen Annahme, dass diese Profile als Arbeitsfarbraum dienen sollen, bleibt alles andere weiterhin gültig! Zitat:
Jedoch ist diese Vorgehensweise weit davon entfernt "den meisten Sinn" bei der Bildbearbeitung mit Farbmanagement fähiger Software zu machen! Angenommen Dein Notebook könnte gerade mal sRGB darstellen. Deiner Vorgehensweise folgend müsstest Du Deinen >1000€ EIZO Monitor auf den Farbraum eines 200€ Bildschirms beschneiden. Und das Ergebnis wäre, dass weder der eine noch der andere Monitor sämtliche Farben von AdobeRGB darstellen könnte – obwohl der EIZO es in seinem nativen Farbraum eigentlich könnte. Warum sollte man das wollen? Wenn es darum geht, einen ähnlichen Bildeindruck auf beiden Monitoren zu schaffen, ist es (in Farbmanagement fähiger Umgebung) völlig ausreichend den Weißpunkt und die Luminanz gleich zu wählen. Natürlich würden sehr gesättigte Farben z.B. im AdobeRGB Farbraum auf dem 200€ Monitor geclippt (also falsch dargestellt), während der EIZO diese richtig darstellen würde. Das liegt in der Natur der Sache. Aber auf diese Weise beraubt man sich wenigstens nicht des Potenzials eines guten Monitors. Da ich das Gefühl habe, dass Du von meinen Beiträgen etwas genervt bist und bei Deiner Vorgehensweise bleiben möchtest, gehe ich Dir nicht weiter auf den Senkel. Solltest Du jedoch erwägen das volle Potenzial Deiner Displays auszuschöpfen und noch Fragen haben, kannst Du es mich gerne wissen lassen. Gruß Egor Geändert von Erop (15.09.2021 um 08:23 Uhr) |
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15.09.2021, 09:04 | #32 | |||
Themenersteller
Registriert seit: 30.08.2013
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Beiträge: 1.605
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Zitat:
Zitat:
Bei anderen wahrscheinlich auch ... ich behaupte aber nichts, was ich nicht sicher weiß. Da aber alle guten Monitore inzwischen Adobe RGB können ist das aus meine Sicht eine gute Basis sofern Neukalibrierung gerade nicht möglich oder erwünscht ist. Wobei die Benennung in z. B. Adobe RGB zugegeben unglücklich/verwirrend ist. Zitat:
Ich wollte keinen ähnlichen - sondern einen möglichste identischen Eindruck beider Systeme - bewusst, dass der Eizo (leicht) unter seinen Möglichkeiten bleibt. Und dann bist du auch sachlich falsch ... weil der Eizo nativ nur einen unverhältnismäßig wenig größeren Farbraum hat als eben Adobe RBG hat kann man diesen durchaus benutzen - die Unterschiede zum nativen Farbraum sind marginal und in den meisten Anwendungsfällen nicht sichtbar. (Aussage Eizo - und auch meine Erfahrung) Von sRGB war keine Rede ... weil der Thinktank ja auch nahezu Adobe RGB kann und darauf werksseitig kalibriert ist. Wobei aber auch hier der Wunsch nach möglichst identischer Wiedergabe vorhanden sein könnte (natürlich in dem Bewusstsein das bessere Teil zu beschneiden) und auch dann hätte man sofort und ohne weitere Aktionen eine Basis. So ... und jetzt sind wir komplett vom eigentlichen Thema weg ...
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Gruß Michael ... wer Festbrennweiten benutzt ist nur zu faul zum Zoomen ... |
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15.09.2021, 10:36 | #33 | |
Registriert seit: 23.02.2014
Ort: Oer-Erkenschwick
Beiträge: 997
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Zitat:
Dein Problem ist, dass du dich nicht in das Farbmanagement von Monitoren vertiefen und es erlernen willst. Du willst ein einfaches Kochrezept, wie man zwei unterschiedliche Displays identisch farblich einrichten kann. Dies gibt es nun mal nicht. Das müsstest du ja langsam gemerkt haben. Es gibt zahlreiche ähnliche Theads im Internet zu diesem Thema. Ich bin beruflich in der EDV beschäftigt gewesen. Damit deine Fragestellung in der Firma gar nicht erst aufkam, wurden alle Zimmer farblich, beleuchtungstechnisch ähnlich eingerichtet. Jeder Arbeitsplatz, der zwei Bildschirme benötigte, bekam zwei baugleiche hingestellt. Hast du dein Arbeitszimmer mit neutralen Farben ausgestattet? Ist deine Beleuchtung computer- und farbmanagementmässig optimiert worden. Ziehst du dir neutrale Kleidung an oder sitzt du mit einem leuchtend roten Hemd oder Pullover vor den Bildschirmen, wenn du sie begutachtest? Nehmen wir einmal an, du hättest all das berücksichtigt, wie willst die Farben des einen Bildschirms auf den anderen übertragen? Wie bereits Vorredner ausgeführt haben, kannst du nur ein Colorimeter zur Kalibrierung und Profilierung benutzen. In der dazugehörigen Software kannst du ein wenig mit den verstellbaren Parametern experimentieren und es schaffen, einen ähnlichen Eindruck zu erzeugen. Dabei ist dein eigenes Sehvermögen der letzentliche Massstab nach Fertigstellung des Profils. Leider bist du nicht zufrieden zu stellen. Eingangs hast du bereits geschrieben, dass deine Displays ziemlich identisch aussehen, also was willst du noch? Möchtest du die einzelnen Farben im Profil noch von Hand verändern? Selbst wenn das irgendwie machbar wäre, ist es aus einem einfachen Grund illusorisch, das letzte Quäntchen an Übereinstimmung herauskitzeln zu wollen. Du willst ja deinen Lenovo Thinktank mit nach draußen nehmen und unter völlig anderen Lichtverhältnissen die gleiche Bildbearbeitungsqualität wie in deinem Arbeitszimmer haben. Genau hier liegt das eigentliche Problem. Deine Augen gewöhnen sich in wenigen Sekunden an die neue Lichtsituation am anderen Ort und machen dort eine Art Weißabgleich. Das Display zeigt aber weiterhin die gleichen Farben, Helligkeiten, Kontraste usw. wie in deinem Arbeitszimmer an. Du nimmst die Displayfarben, ohne es zu merken, am neuen Ort aber anders wahr. Je heller deine neue Umgebung ist, umso mehr werden deine Augen getäuscht! Das merkst du aber nicht, weil dir ein Vergleich fehlt. Und jetzt? Deshalb schreiben viele Forenten bei ähnlichen Fragestellungen, sie benutzen auf Reisen die Bildbearbeitung nur zum groben Verbessern der Bilder. Erst zu Hause machen sie die Feinbearbeitung. Vielleicht ist es für dich doch noch eine Option, einige grundlegende Zeilen zum Farbmanagement, zum menschlichen Sehen, zum Kalibrieren und Profilieren von Monitoren, Scannern, Kameras, Druckern usw. zu lesen. Dann müsstest du jetzt nicht die Zeilen eines reinen Hobbyfotografen lesen, der sich in grauer Vorzeit mal mit dem Thema beschäftigt hat. Bei Bedarf können wir dir Lesestoff verlinken.
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Grüße Rudolf Geändert von Rudolfo (15.09.2021 um 10:43 Uhr) |
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15.09.2021, 12:31 | #34 | |
Themenersteller
Registriert seit: 30.08.2013
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Zitat:
Aber danke ... ich bin hier jetzt raus, das macht keinen Sinn und kostet nur Zeit ohne dass es überhaupt eine Rolle spielt, worum es wirklich geht.
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Gruß Michael ... wer Festbrennweiten benutzt ist nur zu faul zum Zoomen ... |
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15.09.2021, 12:57 | #35 | |
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Zitat:
So long
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Grüße Rudolf |
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15.09.2021, 23:57 | #36 | ||||||
Registriert seit: 15.12.2018
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Beiträge: 6
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-Du bist grundsätzlich zufrieden mit der Darstellung des Notebooks -X-Rite Color Assistent bietet nur die Möglichkeit bestehende Profile (in dem Fall Profile zur Farbemulation) auszuwählen. Trotzdem willst du an dem Programm festhalten. -Eine neue Kalibrierung und Profilierung kommt für dich nicht in Frage. -Die Werkskalibrierung, offenbar in einer Monitor-LUT gespeichert, soll beibehalten werden. -Die Luminanz bei Verwendung der Emulationsprofile soll angepasst werden??? Zitat:
Deine alternative Überlegung war es ein bestehendes Profil so zu verändern, dass die Darstellung dunkler wird, richtig? Dafür müsstest du die Kalibrierungskurven die in einem privaten Tag des ICC Profils gespeichert sind manipulieren. Bei einer Softwarekalibrierung (vcgt-Tag --> Kurven werden in die Grafikkarten-LUT geschrieben) ist das möglich. Bei Hardwarekalibrierung und vor allem bei einer 3D-LUT kenne ich keine Möglichkeit. Als letzten Akt der Verzweiflung könntest du einfach die Grafikkarten LUT in den Treibereinstellungen so anpassen, dass das Bild dunkler wird. Oder die Monitorhelligkeit runter regeln, da gibts bestimmt eine Tastenkombination für. Ein Graufilter vor dem Display montiert und schon ist alles gut! Je später der Abend, desto besser die Einfälle... Anmerkung: Ich verbiete mir sämtliche Fragen zur Sinnhaftigkeit der hier genannten Vorschläge Gruß Egor Geändert von Erop (16.09.2021 um 00:02 Uhr) |
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