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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » ISS Sonnen-/Mond-Transit fotografieren
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Alt 30.06.2023, 19:48   #1
bjoern_krueger
 
 
Registriert seit: 21.09.2018
Ort: Reinbek
Beiträge: 1.153
ISS Sonnen-/Mond-Transit fotografieren

Moin!

Am 26.7. um 15.39 Uhr wird die ISS am Mond vorbeiflitzen, am 3.8. um 17.02 Uhr ist dann die Sonne dran.

Beides würde ich gerne versuchen, zu fotografieren.

Dazu würde ich die A1 nehmen, und das 100-400, ggf. in Verbindung mit dem 1,4er Konverter.

Nun hätte ich ein paar Fragen, vielleicht hat das ja schon mal jemand gemacht.

Zunächst mal der Sonnen-Transit
Dafür brauche ich ja einen zwingend einen Sonnenfilter, damit ich direkt in die Sonne fotografieren kann. Die Frage ist, welcher Filter sich dafür eignet. Es gibt ja diese silbernen Folien, die könnte man im Prinzip über die Gegenlichtblende spannen und fertig.
Nun ist die ISS im Bild ja nur sehr klein zu erkennen, und damit man Strukturen überhaupt erkennen kann, sollte die optische Qualität ja nicht die schlechteste sein.
So eine Folie scheint mir daher nicht ideal zu sein. Allerdings will ich auch nicht unnötig viel Geld für so eine Gelegenheit ausgeben.
Habt Ihr einen Tipp für einen brauchbaren Sonnenfilter?

Dann die Belichtungseinstellungen. Das Ganze spielt sich innerhalb 0,9 Sekunden ab, es ist also nicht viel Zeit.
Ich denke, trotz Sonnenfilter wird die Belichtungszeit recht kurz sein. Die A1 macht 30 Bilder pro Sekunde, heißt also, ich müsste in der Zeit um die 25 Bilder haben, auf denen die ISS vor der Sonne zu sehen ist.

Vom Ablauf her stelle ich mir das so vor, dass ich die Kamera aufs Stativ stelle, auf die Sonne ausrichte, und dann 3 Sekunden vor der angegebenen Zeit auf Dauerfeuer stelle und hoffe, dass es klappt. Die Ausrichtung sollte doch eigentlich nicht sooo schwierig sein, und da es sich nur um wenige Sekunden handelt, wird die Sonne auch nicht aus dem Sucher herauswandern.

Dann frage ich mich noch, ob man das Ganze mit einzelnen Aufnahmen löst, oder ob man mit Mehrfachbelichtung arbeitet. Wobei ich nicht mal weiß, ob die A1 sowas überhaupt unterstützt

Beim Mondtransit
sieht das wieder anders aus, da brauche ich natürlich keinen Filter. Da das aber auch am Tag stattfindet, frage ich mich, ob man die ISS da überhaupt sehen kann.

Ansonsten ist beim Mond sicherlich nicht so viel zu beachten. Und ich kann ja vorher noch etwas üben.

Aber bei der Sonne würde ich mich freuen, wenn jemand vielleicht ein paar Tipps geben könnte.
bjoern_krueger ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.06.2023, 21:03   #2
JoZ
 
 
Registriert seit: 31.03.2004
Ort: Stuttgart
Beiträge: 1.242
Hallo,

man kann mit diesen Baader-Folien durchaus eine sehr gute Qualität erreichen. Der Filter muss dann aber sauber gearbeitet sein, dass er plan liegt.
Ich habe mir für mein Tamron 150-600 damit einen Filter gemacht, allerdings mit einer ungünstigen "Technik" (weiß mittlerweile, wie es besser geht). Dadurch ist er nicht plan sondern gewellt, was die Schärfe beeinträchtigt.
Diese Bild ist mit dieser Kombination gemacht:

Bild in der Galerie
Wir haben aber auch einen Filter an einem Fernrohr, der ist richtig plan und erlaubt auch eine gute Auflösung.

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie
Die Belichtungszeiten liegen trotz Folie unter 1/1000 s.

Ich denke, etwas Hochwertigeres ist nicht notwendig. Aber entweder beim Bau sauber arbeiten oder einen fertig gebauten Filter aus dieser Folie kaufen. Die sind auch nicht so teuer und gibt es in fast allen Größen.

Wenn ich mich jetzt nicht verschaut habe, geht der Mond am 26.7. erst ganz kurz vorher auf. Im Prinzip würde ich sagen, das wird eher nichts, da steht er zu tief für vernünftig Aufnahmen.
Bei der Sonne sieht es dann besser aus. Und ich würde es auch mit Dauerfeuer lösen und die Aufnahmen dann ggf. anschließend zusammensetzen.

Gruß, Johannes
JoZ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2023, 22:52   #3
heischu
 
 
Registriert seit: 02.03.2014
Ort: Wangerland - Minsen
Beiträge: 3.111
Michael hatte zu dem Thema vor kurzem ein Video gemacht:

https://youtu.be/68O8sPPdFvM
__________________
LG von der Küste, Heiko
heischu ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.07.2023, 11:30   #4
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.625
Am 26.07. geht der Mond bei uns (Wiehl, Oberbergischer Kreis) um 15:09 auf.
Um 15:39 steht er 3,3° über dem Horizont und ist ziemlich gewiss gar nicht zu sehen, weil er erstens noch im Dunst des Horizonts ist und zweitens um diese Tageszeit kaum heller ist als der umgebende Himmel. Meinst Du, es gibt eine Chance, ihn wirklich aufs Bild zu bekommen? Wünschenswert wäre es ja...

Sonnentermin am 03.08:
In welcher Region ist der Transit denn sichtbar? Die ISS bewegt sich ja relativ nah an um die Erde, und wenn man sich zu weit neben der Flugbahn befindet, sieht man von der ganzen Aktion nichts. Eine halbe oder ganze Autostunde zum perfekten Standort kann dann schon viel ausmachen.
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.07.2023, 13:09   #5
Andronicus
 
 
Registriert seit: 26.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.762
Schau mal das Video hier an: Sophie Paulin.

So wie ich in Erinnerung habe gibt sie auch eine Seite an wo man genau nachsehen kann wie und wo die ISS vorbei fliegt.
Andronicus ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 01.07.2023, 13:47   #6
Schnöppl
 
 
Registriert seit: 15.01.2012
Ort: Steiermark (Ö)
Beiträge: 1.025
Zitat:
Zitat von Andronicus Beitrag anzeigen
So wie ich in Erinnerung habe gibt sie auch eine Seite an wo man genau nachsehen kann wie und wo die ISS vorbei fliegt.
Ja die gibt es:
Klick!
__________________
Grüße aus der Steiermark
Markus
Schnöppl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.07.2023, 21:32   #7
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.287
Baader Sonnenfolie reicht vollkommen aus, da das Seeing am Tag wegen der Erwärmung der Umgebung meist eher schlecht ist. Mit einer „normalen“ Kamera ist es extrem schwierig, da der Transit nur wenige Zehntel Sekunden dauert. Je nach Reaktionszeit hat man vielleicht ein Bild drauf. Ich habe es sowohl am Mond als auch an der Sonne schon mal geschafft. Aber mit einer speziellen Astro-Cam, die mehr als 100fps erreicht.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2023, 22:26   #8
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.033
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Sonnentermin am 03.08:
In welcher Region ist der Transit denn sichtbar?
um Hamburg?
Stuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2023, 05:26   #9
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.287
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Am 26.07. geht der Mond bei uns (Wiehl, Oberbergischer Kreis) um 15:09 auf.
Um 15:39 steht er 3,3° über dem Horizont und ist ziemlich gewiss gar nicht zu sehen...
Diesen Einwand habe ich erst jetzt gesehen. Aber er wurde vollkommen zu Recht gemacht. Dieser Termin wird nicht funktionieren. Auch der August-Termin bei der Sonne mit vielleicht 20° über dem Horizont ist grenzwertig - da braucht es einen guten Standort und gutes Seeing.

Diese Seite: https://transit-finder.com/ wurde ja schon genannt! Da sieht man, dass die Zonen, in denen so ein Transit sichtbar, nicht sehr breit sind (in etwa so wie bei einer Sonnenfinsternis).

Zu den Belichtungszeiten: bei der Sonne nicht wirklich ein Problem, denn es sollten schon kürzere Zeiten als 1/1000s sein. Beim Mond ist es nicht so einfach auf so kurze Zeiten zu kommen.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.07.2023, 14:43   #10
bjoern_krueger

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.09.2018
Ort: Reinbek
Beiträge: 1.153
Zitat:
Zitat von heischu Beitrag anzeigen
Michael hatte zu dem Thema vor kurzem ein Video gemacht:

https://youtu.be/68O8sPPdFvM
Hab ich mir angesehen, vielen Dank für den Link! Michael sprüht ja geradezu vor Begeisterung, sehr sympathisch!

Was ich allerdings für übertrieben halte, ist die von ihm gewählte Verschlusszeit von 1/3200 s. Ja, die ISS ist sauschnell unterwegs, mit ca. 28.000 km/h, aber sie ist auch sehr weit weg. Man könnte das ja mal ausrechnen, wie viele Winkelminuten die ISS in einer 3200stel Sekunde zurücklegt, das wird wohl nicht viel sein.

Mal überschlagsweise:
Der Mond und auch die Sonne "belegen" ca. ein halbes Grad, also 30 Winkelminuten am Himmel.
Der Transit dauert grob 1 Sekunde.
Würde ich also eine Sekunde belichten, würde die ISS auf dem Foto einen Strich der Länge des Sonnen-/Monddurchmessers "zeichnen".

In einer 1/3200 s also 1/3200stel des Durchmessers. Also 30/3200 = 0,009375 Winkelminuten.
Und da ein Grad 60 Winkelminuten sind, nochmal durch 60 teilen, macht 0,00015 Grad in einer 1/3200 Sekunde.

Das ist jetzt ziemlich sehr grob gerechnet, aber von der Größenordnung sollte es hinkommen.
Demnach sollte eine sehr deutlich längere Belichtungsszeit ausreichend sein. Also gefühlt sowas wie eine 1/250 oder so. In der Zeit würde die ISS 0,002 Grad zurücklegen.

Kommt mir aber doch irgendwie falsch vor. Denkfehler??

Man zoomt natürlich stark ran, bei 500 mm Brennweite ist der Bildwinkel ungefähr 4°, da machen 0,002° ca. 1/2000 der Bildbreite aus. Ausbelichtet auf A4 also ca. 0,15 mm. Oder auf nem großen Bildschirm noch mehr. Das könnte man schon sehen.

Aber 1/1000 sollte ja locker reichen.

Ist das jetzt totaler Bullshit, den ich mir da gedacht habe, oder macht das Sinn??
bjoern_krueger ist offline   Mit Zitat antworten
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