SonyUserforum

tzgraggen · 11.09.2005, 13:14

Bei Portrait-Aufnahmen mit meiner D7D und HS5600 Blitz passiert es oft, dass das Model wegen des Vorblitzes die Augen schliesst und auf dem Foto geschlossen hat. Das ist mir bei keiner analogen SLR passiert!

Hat jemand die gleiche Erfahrung schon gemacht? Was kann man dagegen tun?

John Doe · 11.09.2005, 13:23

Hallo Thomas,

dieses Problem kenne ich, aber das wirst Du bei (fast) allen Kameras haben, sobald Du mit Vorblitz arbeitest. Eigentlich soll der Vorblitz ja nur die roten Augen reduzieren, allerdings schliessen viele Menschen die Augen ganz nach dem Vorblitz. Ich persönlich umgehe das Problem, indem ich NICHT die Vorblitzfunktion benutze, sondern den Blitz als Aufhellblitz einstelle. Da Du ja mit einem externen Blitz arbeitest, ist der auch schon weit genug aus der optischen Achse, so daß das Problem eigentlich gar nicht auftreten dürfte. Selbst bei Fetenfotos, bei denen ich direkt blitze, habe ich schlimmstenfalls mal ein paar Bilder mit leicht roten Augen, wenn der Winkel sehr ungünstig war und das ohne Vorblitz.

Falls Du dennoch Probleme mit roten Augen haben solltest, dann schwenke den Reflektor nach oben (45 Grad) und befestige einfach einen Streifen weißen Karton am Blitz, den Du als Reflektor benutzt, ein Bouncer oder eine Mini-Soft-Box sind natürlch auch ideal für sowas, zudem Du damit ohnehin ein weicheres Licht erzielst, wsas besonders bei Portraitaufnahmen wesentlich besser ist, wie direktes Bitzlicht.

Gruß Uwe

tzgraggen · 11.09.2005, 13:34

Hallo Uwe

Danke für Deine Antwort. Das Problem besteht aber auch bei der Einstellung "Aufhellblitz". Beim Auslösen sehe ich durch den Sucher das Blitzlicht auf dem Motiv, bevor der Spiegel hochklappt!

Ich bin kein Technikexperte, aber soviel ich weiss, misst eine analoge SLR das reflektierte Licht vom Film mit einem Sensor. Kann es sein, dass die D7D die Lichtmenge messen muss, bevor der Spiegel hochklappt und das dann zu einer Art "Vorblitz" führt?

PS: Ein Problem mit Roten Augen habe ich nicht, ich verwende einen Omnibounce.

-TM- · 11.09.2005, 13:37

Heißt ja auch TTL-Vorblitz...
Der Sensor reflektiert nicht so schön, wie Film.
Deshalb blitz die Kamera vor, um die Messung zu machen.

Hansevogel · 11.09.2005, 13:42

Bei Portraits habe ich entweder den manuellen Modus eingestellt (bei Blitz und Kamera) oder aber Modus A beim Metz und überlasse ihm die Belichtungssteuerung. Da blitzt es nur einmal und alle Augen sind offen.

Gruß: Hansevogel

mrieglhofer · 11.09.2005, 13:47

Das Problem ist mit den Minolta Blitzen nur schwer zu lösen. Durch den Meßblitz erfolgt eine Blendung und speziell Kinder, Katzen und sonstige empfindliche Lebenwesen sind in der Lage, ausreichend schnell das Auge zu schließen. Und sie können es leider nicht vermeiden.

Einzige Möglichkeit ist, den Meßblitz zu vermeiden.
1) Blitz manuell einstellen. Entfernung ändert sich bei Porträts eh nicht.
2) ext. Blitz mit Kabel / Studioblitz
3) Metz Blitz mit eigener Automatik

Markus

korfri · 11.09.2005, 13:48

Zitat:

Zitat von tzgraggen

Bei Portrait-Aufnahmen mit meiner D7D und HS5600 Blitz passiert es oft, dass das Model wegen des Vorblitzes die Augen schliesst und auf dem Foto geschlossen hat. Das ist mir bei keiner analogen SLR passiert!

Hat jemand die gleiche Erfahrung schon gemacht? Was kann man dagegen tun?

Mit einem Metz Mecablitz wär das nicht passiert

mrieglhofer · 11.09.2005, 13:53

Jetzt weiß ich, warum mein Metz 40er nicht mehr mit TTL geht. Damit ich keine geschlossenen Augen bekommen. "It'S a feature, not a bug".

Markus

-TM- · 11.09.2005, 13:53

@korfri:
Sehr produktiv - und das gleich in zwei Threads. Ich wollt' mir den Kommentrar das erste mal eigentlich verkneifen, aber es haben nunmal nicht alle einen Mekka-Blitz, die sie anbeten können.

Wir suchen dann mal weiter nach einer Lösung des Problems...

John Doe · 11.09.2005, 14:01

Hallo Thomas,

sorry , ich hatte jetzt den "Vorblitz zur Verringerung des rote Augen Effekts" in Verdacht gehabt. Den Blitz sehe ich auch im Sucher, sowohl bei der ADI, als auch bei der Vorblitz-TTL Messung, trotzdem habe ich das Problem bislang so gut wie nie gehabt. Ich habe zwar auch manchmal das Gefühl, daß die D7D sehr "träge" reagiert, allerdings habe ich zuvor mit einer Nikon D2H gearbeitet und das ist ein Umstieg von einem MG auf einen Vorderlader. Trotz der "gefühlten Langsamkeit" der D7D, die aber definitiv nicht der Wirklichkeit entspricht, habe ich bei Portraitaufnahmen so gut wie nie das Problem mit den geschlossenen Augen.

Allerdings habe ich hier im Forum schon mehrfach gelesen, daß der 5600 und die D7D manchmal nicht so wirklich einwandfrei zusammenarbeiten und diese zum Einstellen nach Bremen geschickt werden müssen. Teste doch mal, ob sich das Problem auch mit dem eingebauten Blitz zeigt, wenn nicht dann solltest Du Kamera mit Blitz mal nach Bremen zum Service schicken. Ist evtl. ein Komunikationsproblem zwischen Cam und Blitz. Falls das Problem auch mit dem internen Blitz auftritt, dann habe ich ehrlichgesagt auch keinen Spruch mehr dazu, außer das die D7D einfach zu langsam für Dich ist, aber vielleicht hat einer von unseren Spezis noch eine Idee, evtl. das Problem mal in der Rubrik BLITZE posten.

Gruß Uwe

11.09.2005, 13:14	#1
tzgraggen Registriert seit: 06.08.2005 Ort: Eglisau, Schweiz Beiträge: 284	Geschlossene Augen bei BLitzlicht Bei Portrait-Aufnahmen mit meiner D7D und HS5600 Blitz passiert es oft, dass das Model wegen des Vorblitzes die Augen schliesst und auf dem Foto geschlossen hat. Das ist mir bei keiner analogen SLR passiert! Hat jemand die gleiche Erfahrung schon gemacht? Was kann man dagegen tun? __________________ Gruss aus der Schweiz Thomas

11.09.2005, 13:23	#2
John Doe Registriert seit: 15.07.2005 Ort: Wesel Beiträge: 1.299	Hallo Thomas, dieses Problem kenne ich, aber das wirst Du bei (fast) allen Kameras haben, sobald Du mit Vorblitz arbeitest. Eigentlich soll der Vorblitz ja nur die roten Augen reduzieren, allerdings schliessen viele Menschen die Augen ganz nach dem Vorblitz. Ich persönlich umgehe das Problem, indem ich NICHT die Vorblitzfunktion benutze, sondern den Blitz als Aufhellblitz einstelle. Da Du ja mit einem externen Blitz arbeitest, ist der auch schon weit genug aus der optischen Achse, so daß das Problem eigentlich gar nicht auftreten dürfte. Selbst bei Fetenfotos, bei denen ich direkt blitze, habe ich schlimmstenfalls mal ein paar Bilder mit leicht roten Augen, wenn der Winkel sehr ungünstig war und das ohne Vorblitz. Falls Du dennoch Probleme mit roten Augen haben solltest, dann schwenke den Reflektor nach oben (45 Grad) und befestige einfach einen Streifen weißen Karton am Blitz, den Du als Reflektor benutzt, ein Bouncer oder eine Mini-Soft-Box sind natürlch auch ideal für sowas, zudem Du damit ohnehin ein weicheres Licht erzielst, wsas besonders bei Portraitaufnahmen wesentlich besser ist, wie direktes Bitzlicht. Gruß Uwe __________________ Erfahrungsgemäß ist die Ursache schlechter Bilder fast immer hinter der Kamera zu suchen!

11.09.2005, 13:34	#3
tzgraggen Themenersteller Registriert seit: 06.08.2005 Ort: Eglisau, Schweiz Beiträge: 284	Hallo Uwe Danke für Deine Antwort. Das Problem besteht aber auch bei der Einstellung "Aufhellblitz". Beim Auslösen sehe ich durch den Sucher das Blitzlicht auf dem Motiv, bevor der Spiegel hochklappt! Ich bin kein Technikexperte, aber soviel ich weiss, misst eine analoge SLR das reflektierte Licht vom Film mit einem Sensor. Kann es sein, dass die D7D die Lichtmenge messen muss, bevor der Spiegel hochklappt und das dann zu einer Art "Vorblitz" führt? PS: Ein Problem mit Roten Augen habe ich nicht, ich verwende einen Omnibounce. __________________ Gruss aus der Schweiz Thomas

11.09.2005, 13:37	#4
-TM- Registriert seit: 05.06.2005 Ort: Netphen Beiträge: 2.442	Heißt ja auch TTL-Vorblitz... Der Sensor reflektiert nicht so schön, wie Film. Deshalb blitz die Kamera vor, um die Messung zu machen. __________________ Gruß, Tobias

11.09.2005, 13:42	#5
Hansevogel Registriert seit: 23.12.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 10.527	Bei Portraits habe ich entweder den manuellen Modus eingestellt (bei Blitz und Kamera) oder aber Modus A beim Metz und überlasse ihm die Belichtungssteuerung. Da blitzt es nur einmal und alle Augen sind offen. Gruß: Hansevogel __________________ Rettet die Fische, esst mehr Kormorane! Rettet mich, esst meine Feinde!

11.09.2005, 13:47	#6
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	Das Problem ist mit den Minolta Blitzen nur schwer zu lösen. Durch den Meßblitz erfolgt eine Blendung und speziell Kinder, Katzen und sonstige empfindliche Lebenwesen sind in der Lage, ausreichend schnell das Auge zu schließen. Und sie können es leider nicht vermeiden. Einzige Möglichkeit ist, den Meßblitz zu vermeiden. 1) Blitz manuell einstellen. Entfernung ändert sich bei Porträts eh nicht. 2) ext. Blitz mit Kabel / Studioblitz 3) Metz Blitz mit eigener Automatik Markus

11.09.2005, 13:53	#8
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	Jetzt weiß ich, warum mein Metz 40er nicht mehr mit TTL geht. Damit ich keine geschlossenen Augen bekommen. "It'S a feature, not a bug". Markus

11.09.2005, 14:01	#10
John Doe Registriert seit: 15.07.2005 Ort: Wesel Beiträge: 1.299	Hallo Thomas, sorry , ich hatte jetzt den "Vorblitz zur Verringerung des rote Augen Effekts" in Verdacht gehabt. Den Blitz sehe ich auch im Sucher, sowohl bei der ADI, als auch bei der Vorblitz-TTL Messung, trotzdem habe ich das Problem bislang so gut wie nie gehabt. Ich habe zwar auch manchmal das Gefühl, daß die D7D sehr "träge" reagiert, allerdings habe ich zuvor mit einer Nikon D2H gearbeitet und das ist ein Umstieg von einem MG auf einen Vorderlader. Trotz der "gefühlten Langsamkeit" der D7D, die aber definitiv nicht der Wirklichkeit entspricht, habe ich bei Portraitaufnahmen so gut wie nie das Problem mit den geschlossenen Augen. Allerdings habe ich hier im Forum schon mehrfach gelesen, daß der 5600 und die D7D manchmal nicht so wirklich einwandfrei zusammenarbeiten und diese zum Einstellen nach Bremen geschickt werden müssen. Teste doch mal, ob sich das Problem auch mit dem eingebauten Blitz zeigt, wenn nicht dann solltest Du Kamera mit Blitz mal nach Bremen zum Service schicken. Ist evtl. ein Komunikationsproblem zwischen Cam und Blitz. Falls das Problem auch mit dem internen Blitz auftritt, dann habe ich ehrlichgesagt auch keinen Spruch mehr dazu, außer das die D7D einfach zu langsam für Dich ist, aber vielleicht hat einer von unseren Spezis noch eine Idee, evtl. das Problem mal in der Rubrik BLITZE posten. Gruß Uwe __________________ Erfahrungsgemäß ist die Ursache schlechter Bilder fast immer hinter der Kamera zu suchen!

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