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17.09.2018, 09:11 | #1 |
Registriert seit: 05.06.2013
Ort: St. Gallen
Beiträge: 687
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Kleinbild vs APS-C: Nachhilfe in Mathe
Hallo zusammen
Mehrwert durch 24px APS-C Sensor bei Teleaufnahmen? Evtl. kann mir jemand weiterhelfen. Bekannt ist ja, dass der Crop-Faktor zwischen Kleinbild und APS-C 1.5 ist. Sprich, die Brennweite vermehrfacht sich entsprechend. Jetzt im Vergleich: Ein Objekt, welches mit Kleinbild 100 px einnimmt, nimmt auf dem APS-C Sensor 150 px ein. Sollte stimmig sein und einfach. Wo ich aber ins stocken gerate: Die A7R. 42mpix. 7952x5304 px. Wie viele Pixel nimmt ein Objekt hier ein, wenn es auf Kleinbild mit 24mpix 100 px einnimmt, und bei APS-C mit 24mpix 150px einnimmt. Wie rechne ich das? Meine Frage bezieht sich auf: Habe ich einen Mehrwert durch die Anschaffung einer APS-C Kamera bei Tele mit 24 mpix? Danke
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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17.09.2018, 09:20 | #2 |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.328
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Der theoretische Mehrwert des 24MP APS Sensors geht im direkten Vergleich zum 42MP KB Sensor im AA-Filter verloren (habe ich vor längerem mal verglichen, A7RII vs. A6300).
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17.09.2018, 09:52 | #3 |
Registriert seit: 15.10.2012
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Beiträge: 4.077
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Dem schliesse ich mich an, die 18MP ohne AA-Filter meiner A99II sind genauso gut wie die 24MP aus der A77II.
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Gruß Detlef |
17.09.2018, 09:57 | #4 |
Registriert seit: 05.07.2011
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Beiträge: 1.703
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Ausrechnen kann ich es dir auch nicht Aber ich denke dass du mit APS-C nichts gewinnst. Mein Beispiel: Ich habe mft - Oly E-M10 mit 75-300, BW-äquivalent 600mm, 16 Mp mit Sony A77II mit 70-300 SSM, BW-äquivalent 450mm, 24Mp verglichen. In der 100% Ansicht sind die Bilder des 70-300 nur minimal kleiner. Wenn man nun hochrechnet: 16 Mp Oly + 50% = 24 Mp (Sony APS-C). 24 Mp + 50% wären 36 Mp. Die A7RII hat aber 42 ... So gesehen wärst du damit sogar besser dran (kann aber eine Milchmädchenrechnung sein)
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Gruß Gregor _______________ Schlechte Fotos machen kann ich auch sehr gut! |
17.09.2018, 10:00 | #5 | |
Themenersteller
Registriert seit: 05.06.2013
Ort: St. Gallen
Beiträge: 687
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Zitat:
Hast du einen Bericht dazu? Die Suche half nicht (auch die erweiterte Suche mit begriff 6300 und Benutzer aidualk). Mich würde es trotzdem rein rechnerisch interessieren.
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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17.09.2018, 10:04 | #6 | |
Themenersteller
Registriert seit: 05.06.2013
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Zitat:
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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17.09.2018, 10:22 | #7 |
Registriert seit: 17.12.2007
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Beiträge: 21.328
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Ja, Schärfeeindruck und Details.
Hier veröffentlicht hatte ich das damals nicht. Es hatte mich nur interessiert als meine Frau die A6300 bekommen hatte.
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17.09.2018, 10:23 | #8 | |
Registriert seit: 15.07.2011
Beiträge: 2.040
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Zitat:
Da deine eigentliche Frage aber gar nicht auf die mathematische Ebene abzielt, brauchen wir auch nicht weiter lustig zu rechnen. AA-Filter, Rauschverhalten, Pixelpitch, Auflösungsvermögen des Objektivs spielen u.a. alle eine Rolle sodaß ich abschätzen würde, dass über alle Variablen gerechnet kein Vorteil für APSC herauskommen wird. Gruß, raul
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Narren hasten, Kluge warten, Weise gehen in den Garten. - Tagore |
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17.09.2018, 10:36 | #9 |
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.621
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Wenn man den Einfluss des AA-Filters außen vor lässt und sich nur auf die Pixel-Mathematik beschränkt, dann teilt man die Sensorbreite durch die Pixelanzahl und erhält damit die Größe EINES Pixels
Vollformat 36 mm / 6000 px = 6,00 µm (z.B. A99 oder A7, 24 MP) Vollformat 36 mm / 7952 px = 4,53 µm (z.B. A7RII, 42 MP) APS-C 23,6 mm / 6000 px = 3,93 µm (z.B. A77 oder A6000, 24 MP) APS-C 23,6 mm / 4912 px = 4,80 µm (z.B. Nex 6, 16 MP) Die Pixelgrößen lassen sich für einen Vergleich verwenden, indem man die Abmessung der Motivabbildung durch die Pixelgröße teilt. Als Beispiel nehme ich ein Tele-Motiv mit 10 mm Größe auf dem Sensor: 10 mm / 6,00 µm = 1667 Motivpixel (z.B. A99 oder A7, 24 MP) 10 mm / 4,53 µm = 2208 Motivpixel (z.B. A7RII, 42 MP) 10 mm / 3,93 µm = 2545 Motivpixel (z.B. A77 oder A6000, 24 MP) 10 mm / 4,80 µm = 2083 Motivpixel (z.B. Nex 6, 16 MP) Über die Qualität der Motivpixel entscheiden weitere Faktoren.
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Gruß Gottlieb |
17.09.2018, 11:37 | #10 |
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Ort: Köln, Emmerich, Aachen, Giessen, Wien, Osnabrück und da wo ich heute wohne.Deutschland, NRW
Beiträge: 130
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KB vs. APS-C
Hallo,
das KB-Sensorformat stellt höhere Anforderungen an die Objektive als APS-C, da die oft vorhandenen Randunschärfen und damit Auflösungsverlust eher zum Zuge kommen, als mit einem APS-C-Sensor. Umgekehrt kommt das KB-Format bei gleicher Sensorqualität mit weniger Licht bei gleicher Blende aus. Theoretisch müsste man bei APS-C für die gleiche Lichtausbeute am Sensor 1,5x so lange belichten oder eine weitere Blende nehmen. Meine Kombi A99/A6000 erreicht das nicht ganz, da der Spiegel der A99 1/3 Blende "schluckt". Da ich Kameras mit beiden Sensorformaten habe, nehme ich KB für Innenaufnahmen und Portraits, APS-C für unterwegs mit leichterem Gepäck und für Teleaufnahmen mit dem 70-400 SSM. Für schnelle Entfernungswechsel (Walbeobachtung, Gnuherden, Regenwald) habe ich beide Kameras mitgenommen, für den Nahbereich A6000 mit 18-105, für die Ferne A99 mit 70-400, um nicht viel Zeit durch Objektivwechsel zu verlieren. Gruß o1ympus |
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