SonyUserforum

braun · 23.01.2015, 09:10

Hallo
Gibt es eigentl. Gründe, wieso man Kamera-bzw. Objektiv-Updates nicht über OTA direkt herunterladen kann. Bei Kamera-Apps funktioniert dies doch auch.

Viele Grüsse
Braun

warmduscher · 25.01.2015, 12:03

Ich hoffe stark wegen Sicherheitsgründen.
Die Kamera-Apps sind quasi eine zusätzliche Firmware unter der richtigen Firmware.
Wenn in der Firmware was schiefläuft, hast Du einen teuren Briefbeschwerer.
Vor allem Microsoft und andere Softwarefirmen haben in letzter Zeit mit Updates aufhorchen lassen, die sie wieder zurückziehen mussten.
Jedes zusätzliche Feature erhöht die Komplexität und verursacht potentiell mehr Fehler.

NetrunnerAT · 25.01.2015, 12:07

OTA betrifft nur Android Based Kameras.

Wie weit da die nötigen Anschlüsse von Android aus erreichbar sind, ist die große Frage. Da erst die erste Generation dieser Kameras draußen sind, ist diese Art des Updates noch nicht vorgesehen oder vorbereitet. Sicherheit spielt da auch eine Rolle. Sonst Patched jeder Funktionen hin und her. Obwohl das sicher nicht schlecht wäre für Sony, wenn die Absichtlich eine Modbare Kamera raus bringen würden.
Die Möglichkeit zum Knacken ist auch ein gutes Zugpferd bei Hardware.

ddd · 25.01.2015, 21:33

moin,

Beim Updaten wird eine spezielle Flash-Firmware gebootet, die sehr klein sein muss, um in den geschützten Bootbereich des Flash zu passen. Nur dieser Flasher kann ein Update ausführen, hat aber nur rudimentärste Funktionen. Ein Netzwerkstack wäre viel zu groß und zu komplex.

Es ist daher eher zu begrüßen, dass es kein OTA für die Kamerafirmware gibt (die Objektivfirmware ist auch eine Kamerafirmware, die aber nur temporär geladen und gebootet wird und dann das Objektiv neu flasht). Immerhin sind die Firmware-Dateien der aktuellen Modelle auf BIONZ-X-Basis ca. 200MByte groß, das macht OTA wirklich keinen Spaß, ist schon an langsamen DSL-Leitungen nervig.

Kamera-Apps? Meinst Du die Apps auf manchen Sony-alpha-Kameras? Die können wohl via WLAN aktualisiert werden, da es ja nur kleine Progrämmchen sind, die als Anwendung in der Kamera laufen, dazu noch in einem Android-Subsystem, welches keine Verbindung zur eigentlichen Kamera-Firmware hat. Wenn da was schief geht, stürzt schlimmstenfalls das Android ab, aber die Kamera funktioniert weiter.

Und zum Thema "Knacken": die Firmware der A100 ist seit über 10 Jahren verfügbar und war nie verschlüsselt oder sonst irgendwie gegen Analyse oder Veränderungen geschützt. Mir ist kein einziger Hack für die A100 bekannt, es gab mal etwas für die KonicaMinolta Dynax 7D, aber das ist lange vergessen.
Die Linux-Quellen neuerer Modelle (die 3stelligen DSLR laufen bis auf A560/A580 nicht unter Linux) sind von Sony GPL-konform veröffentlicht, aber das hilft wenig, da natürlich die eigentliche Kamerasoftware weiterhin nicht "offen" ist. Zudem ist die Firmware verschlüsselt, aber selbst wenn die Schlüssel bekannt wären, würde dies wenig ändern. Auch die "tollen Hacks" bei Canon usw. basieren nur auf dem Freischalten von deaktivierten Features in Einsteigermodellen, echte Verbesserungen/Erweiterungen sind mir im Fotobereich bislang nicht bekannt. Nur der GH2-Hack im Videobereich hat wirklich etwas gebracht, wurde aber vom Hersteller auch übernommen und in die offizielle Firmware integriert.

braun · 06.03.2015, 06:32

Hallo
Geht doch. Für die Samsung NX1, gibt es ein Firmwareupdate v1.2. Über WiFi kann die NX1 künftig selbst nach Updates suchen u. diese installieren. (Zitat aus COLORFOTO,
Ausgabe 4/2015)

Viele Grüsse
Braun

warmduscher · 06.03.2015, 06:54

Das ist aber ein normales Android, das Samsung von einem Smartphone genommen hat und in ihren Kameras einbauen.

23.01.2015, 09:10	#1
braun Registriert seit: 28.09.2010 Beiträge: 376	Kamera Updates über OTA Hallo Gibt es eigentl. Gründe, wieso man Kamera-bzw. Objektiv-Updates nicht über OTA direkt herunterladen kann. Bei Kamera-Apps funktioniert dies doch auch. Viele Grüsse Braun

25.01.2015, 21:33	#4
ddd Moderator Registriert seit: 15.01.2004 Ort: D-31311 Uetze Beiträge: 4.096	moin, Beim Updaten wird eine spezielle Flash-Firmware gebootet, die sehr klein sein muss, um in den geschützten Bootbereich des Flash zu passen. Nur dieser Flasher kann ein Update ausführen, hat aber nur rudimentärste Funktionen. Ein Netzwerkstack wäre viel zu groß und zu komplex. Es ist daher eher zu begrüßen, dass es kein OTA für die Kamerafirmware gibt (die Objektivfirmware ist auch eine Kamerafirmware, die aber nur temporär geladen und gebootet wird und dann das Objektiv neu flasht). Immerhin sind die Firmware-Dateien der aktuellen Modelle auf BIONZ-X-Basis ca. 200MByte groß, das macht OTA wirklich keinen Spaß, ist schon an langsamen DSL-Leitungen nervig. Kamera-Apps? Meinst Du die Apps auf manchen Sony-alpha-Kameras? Die können wohl via WLAN aktualisiert werden, da es ja nur kleine Progrämmchen sind, die als Anwendung in der Kamera laufen, dazu noch in einem Android-Subsystem, welches keine Verbindung zur eigentlichen Kamera-Firmware hat. Wenn da was schief geht, stürzt schlimmstenfalls das Android ab, aber die Kamera funktioniert weiter. Und zum Thema "Knacken": die Firmware der A100 ist seit über 10 Jahren verfügbar und war nie verschlüsselt oder sonst irgendwie gegen Analyse oder Veränderungen geschützt. Mir ist kein einziger Hack für die A100 bekannt, es gab mal etwas für die KonicaMinolta Dynax 7D, aber das ist lange vergessen. Die Linux-Quellen neuerer Modelle (die 3stelligen DSLR laufen bis auf A560/A580 nicht unter Linux) sind von Sony GPL-konform veröffentlicht, aber das hilft wenig, da natürlich die eigentliche Kamerasoftware weiterhin nicht "offen" ist. Zudem ist die Firmware verschlüsselt, aber selbst wenn die Schlüssel bekannt wären, würde dies wenig ändern. Auch die "tollen Hacks" bei Canon usw. basieren nur auf dem Freischalten von deaktivierten Features in Einsteigermodellen, echte Verbesserungen/Erweiterungen sind mir im Fotobereich bislang nicht bekannt. Nur der GH2-Hack im Videobereich hat wirklich etwas gebracht, wurde aber vom Hersteller auch übernommen und in die offizielle Firmware integriert. __________________ gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister. So kannst du das Sonyuserforum und unsere Arbeit unterstützen

25.01.2015, 12:03	#2
warmduscher Registriert seit: 24.11.2007 Ort: Bern / Schweiz Beiträge: 151	Ich hoffe stark wegen Sicherheitsgründen. Die Kamera-Apps sind quasi eine zusätzliche Firmware unter der richtigen Firmware. Wenn in der Firmware was schiefläuft, hast Du einen teuren Briefbeschwerer. Vor allem Microsoft und andere Softwarefirmen haben in letzter Zeit mit Updates aufhorchen lassen, die sie wieder zurückziehen mussten. Jedes zusätzliche Feature erhöht die Komplexität und verursacht potentiell mehr Fehler.

25.01.2015, 12:07	#3
NetrunnerAT Registriert seit: 02.01.2008 Ort: Wien Beiträge: 2.466	OTA betrifft nur Android Based Kameras. Wie weit da die nötigen Anschlüsse von Android aus erreichbar sind, ist die große Frage. Da erst die erste Generation dieser Kameras draußen sind, ist diese Art des Updates noch nicht vorgesehen oder vorbereitet. Sicherheit spielt da auch eine Rolle. Sonst Patched jeder Funktionen hin und her. Obwohl das sicher nicht schlecht wäre für Sony, wenn die Absichtlich eine Modbare Kamera raus bringen würden. Die Möglichkeit zum Knacken ist auch ein gutes Zugpferd bei Hardware.

06.03.2015, 06:32	#5
braun Themenersteller Registriert seit: 28.09.2010 Beiträge: 376	Hallo Geht doch. Für die Samsung NX1, gibt es ein Firmwareupdate v1.2. Über WiFi kann die NX1 künftig selbst nach Updates suchen u. diese installieren. (Zitat aus COLORFOTO, Ausgabe 4/2015) Viele Grüsse Braun

06.03.2015, 06:54	#6
warmduscher Registriert seit: 24.11.2007 Ort: Bern / Schweiz Beiträge: 151	Das ist aber ein normales Android, das Samsung von einem Smartphone genommen hat und in ihren Kameras einbauen.

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