[valvox]

Hallo,

sowohl die raw als auch die jpg Bilder meiner A99 erscheinen mir um 0.3 EV zu dunkel.
Und dies unabhängig von der Messmethode.
Kann man die Belichtungsmessung objektiv mit Hausmitteln überprüfen oder sollte man die Kamera zu Geissler schicken ?

Viele Grüße
valvox

[About Schmidt]

Beispielbilder?

Gruß Wolfgang

[Man]

Ich selbst könnte nicht erkennen, ob die Kamera um 1/3tel Blenlde über- oder unterbelichtet.

Sofern du einen sauber kalibrierten Montitor hast:
Bild von 50% grau (rgb jew. mit dem Wert 128) z. B. in PS erstellen, als Vollbild auf dem Monitor ausgeben, mit der Kamera (alles auf 0, auch DRO, Fabrbalance, Belichtungskorrektur usw.) abfotografieren, Speicherkarte einlesen, kontrollieren, ob das Bild der Kamera ebenfalls rgb jew. 128 hat. Histogramm vom Quellbild und vom Kamerabild sollten identisch sein.

So logisch das Verfahren auch klingen mag, es hat deutliche Schwächen vor allem beim Weißabgleich:
- der WB des Montiors ändert sich, je länger de in Betrieb ist bzw. je wärmer er wird - es ist also ein wenig Glückssache, in welchem Zustand die Kalibrierung erfolgt ist.
- der WB der Kamera ist alles mögliche - aber nicht unfehlbar.

Etwas zuverlässiger wird das Verfahren, wenn du eine zweite Kamera hast.
Bild 50% grau auf den Monitor, Foto mit A99, Foto mit zweiter Kamera (ich würde jew. in A mit fest vorgegebener ISO und alle weiteren Einstellungen auf 0 - auch ggf. an der A99 eingestellte Bildverbesserungen wie z. B. DRO - fotografieren - idealer weise mit demselben Objektiv, sofern die zweite Kamera auch eine Sony ist - sonst möglichst mit ähnlicher Brennweite und Blende, bei APS-C-Kamera als 2. Kamera für Brennweitenwahl den Cropfaktor beachten), anschließend beide Bilder laden und Histogramm vergleichen.
Problem bei Nutzung unterschiedlicher kameraklassen (VF/APS-C) oder Objektive ist z. B. die dann ggf. unterschiedliche Vignettierung.

Mit einer 2. Kamera kannst du auch das monitorseitige WB-roblemchen eeliminieren, indem du z. b. formatfüllend eine Graukarte mit beiden Kamras fotografierst. Notfalls tut es auch eine Tageszeitung als "Graukarte" - da man da aber nicht sicherstellen kann, dass genau der identische Bereich fotografiert wurde, ist das Ergebnis (noch) weniger belastbar.

vlG

Manfred

[screwdriver]

Zitat von Man

...Mit einer 2. Kamera

Ich würde das auf eine 2. baugleiche Kamera begrenzen wollen.

Denn praktisch alle ISO-Werte bei Kameras weichen mehr oder weniger von der Normkurve ab.
Je nach Hersteller, Model und vor allem bei höheren ISO-Werten gerne bis ca. 1 EV.

[Sushirunner]

Hab zwar keine a99, sondern bin mit Canon unterwegs, aber meine 6d neigt auch zum Unterbelichten. Je nach Lichtsituation bis zu - 2/3, besonders bei sehr hellem Tageslicht. Wurde von mir per genormter Graukarte getestet. Hab ein bisschen in Foren recherchiert und der Tenor ist, dass es bei den meisten ebenfalls so ist. Habe auch irgendwo mal gelesen, dass DSLRs generell etwas "vorsichtig" belichten, besonders die professionelleren Modelle. Weiterhin gibt es Leute, die behaupten, digitale Kameras würden gar nicht 18% Grau, sondern weniger (12-14) als Grundlage für den Mittelwert nehmen. Das würde die Messung per Graukarte dann ja verfälschen.
Wie auch immer....

Solange ich mich darauf einstellen kann, ist das alles kein Problem... Stichwort Belichtungskorrektur :-D. Oder eben im RAW hochziehen.
Wegen deinen 1/3 zu wenig lohnt sich das Einschicken definitiv nicht ;-)

[Mario190]

Ich bin mir leider nicht ganz so sicher, aber ich habe das Gefühl, dass Nikon ein wenig stärker belichten als etwa Sony. Zumindest waren meine A99 Fotos stets ein wenig dunkler als die eines Fotokollegen mit einer D3. Allerdings mussten wir beide blitzen, weshalb auch hier ein Unterschied entstanden sein können (insbesondere die Metz sollen ja auch auf Sony Probleme machen).
Selbst wenn es Herstellerbedingte Unterschiede geben sollte, bin ich mir nicht sicher, was "richtiger" ist. Etwas heller belichtete Fotos können schnell viel ansprechender wirken.
Im Zweifelsfall einfach in RAW fotografieren, dann kann wirklich gut nachgebessert werden. Die drittel Blende macht dann kaum einen Unterschied mehr aus. Oder du belichtest per Automatik einfach ein wenig über - ich mach das meist Situationsabhängig.

[Sushirunner]

@Mario: Angesichts der unterschiedlichen Blitz-Systeme würde ich diesen Vergleich eher nicht gelten lassen ;-). Da spielen zu viele Faktoren rein.

[aidualk]

Zitat von valvox

sowohl die raw als auch die jpg Bilder meiner A99 erscheinen mir um 0.3 EV zu dunkel.

Wie genau stellst du das fest?

Zitat von valvox

Und dies unabhängig von der Messmethode.

Sehr eigenartig, da die Integralmessung bei mir eigentlich immer andere Ergebnisse bringt als die Mehrfeldmessung. Nur bei sehr ausgeglichenen Motiven bringen beide gleiche Ergebnisse. Es ist eher eine Philosophiefrage ob man die eine oder andere lieber nimmt.
Die Integralmessung gewichtet die Mitte überproportional stark, mit dem Vorteil, dass man sie mit etwas Erfahrung sehr leicht 'gegenkorrigieren' kann, um ein konstant gleiches und treffsicheres Ergebnis zu erhalten.
Die Mehrfeldmessung gewichtet diverse Bereiche im Bild nach unterschiedlichen Helligkeiten und führt eigenständig Korrekturen durch. Sie ist in vielen Fällen auf Anhieb genauer, aber weniger reproduzierbar. Auch reagieren die Mehrfeldmessungen der A900, A99 und A7R jeweils unterschiedlich stark auf Helligkeitsausreisser im Bild.
Na ja, die Spotmessung ist noch ein Fall für sich.
Deshalb wundere ich mich etwas, dass du mit allen Messmethoden eine identische Unterbelichtung erhältst?

[valvox]

Vielen Dank für die vielen Infos und Fragen zu dem Thema.

Den Tipp mit der Graukarte werde ich mal ausprobieren. Repräsentative Beispielbilder suche ich mal raus oder fotografiere welche.

Wie stelle ich fest, dass die Bilder zu dunkel sind ?

Ja wie beschrieben, es scheint mir, dass die Bilder zu dunkel sind. Bei meiner A77 und den ca. 15000 Fotos (RAW) die ich damit gemacht habe, habe ich fast nie die Belichtung in Lightroom anpassen müssen (auch nicht bei den RAWS meiner RX100) - bei der A99 und den knapp 1000 RAW Bildern jedoch fast jedes.

Stelle ich die Belichtung auf +0,3EV an der Kamera, sind die Ergebnisse durchweg passender.

Viele Grüße
valvox

[Alison]

Zitat von valvox

Bei meiner A77 und den ca. 15000 Fotos (RAW) die ich damit gemacht habe, habe ich fast nie die Belichtung in Lightroom anpassen müssen (auch nicht bei den RAWS meiner RX100) - bei der A99 und den knapp 1000 RAW Bildern jedoch fast jedes.

Mal abgesehen davon, dass ich bei fast allen Bildern die Belichtung leicht korrigieren muss: es könnte auch an LR liegen.