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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Über den Tellerrand geschaut » für alle mit viel Kohle...Hartblei
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Alt 29.08.2007, 19:39   #1
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
für alle mit viel Kohle...Hartblei

Moin,

ich weiß ihr liebt meine Profitipps...
weiterlesen lohnt auch nur wenn richtig Geld über ist

und es geht auch an Minoltas-Sony Bajonett!

hier===> http://www.hartblei.de/de/index.htm

gibt es Shift/Tilt Objektive mit diversen Anschlüssen, Nikon, Canon+ Sony +weitere...

ich hatte heut einen netten Kontakt zu einem Münchner Kollegen,
und wir sprachen über meine Horseman-DLSR Adaption,
dabei fiel das Stichwort HARTBLEI...

habe mir das durchgelesen und, bis auf die Preise, eine sehr interessante Sache!
Zeiss Objektivsätze(Planare) die in Hasselblad und Rollei MF verbaut waren,
in russischen Neubauten mit Tilt/Shift Funktion!!!

wenn ich alles richtig verstanden habe....eine super Angelegenheit,
könnte sowas sofort gebrauchen und einsetzen nur....

wieder mal der Preis

auch gleich vorweg, bevor einige aufschreien...
ich habe jahrelang mit diesen MFs gearbeit die Qualität ist über jeden Zweifel erhaben!

was fehlt sind aussagekräftige Bilder, Teste und weitergehende Beschreibungen,
denn anzuschauen gibt es diese Objektive kaum irgendwo....

also last uns mal darüber reden....nur mal so
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.08.2007, 20:22   #2
joki
 
 
Registriert seit: 25.11.2003
Beiträge: 6.800
Also für mich wirklich kein Problem> http://springhin.de/weichblei
__________________

joki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2007, 22:18   #3
Jens N.
 
 
Registriert seit: 15.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Habe ich mir auch mal angeschaut und würde mich auch sehr interessieren, aber wie du schon sagst: der Preis... Gebraucht gibt es sowas ja praktisch auch nicht zu kaufen. Es gibt auch bezahlbare Hartbleis (die nichts mit Zeiss zu tun haben), aber die sollen dann auch nicht soo gut sein, wirklich günstig sind sie auch immer noch nicht und es gibt auch noch das Problem mit dem Bildwinkel an den digitalen - je nachdem, was man damit vorhat natürlich, aber für mich wäre sowas vor allem im WW Bereich um 35mm (nach crop) interessant und sowas gibt's praktisch nicht.

Hier ein Review eines der günstigeren Objektive: http://www.photozone.de/8Reviews/len...0_28/index.htm
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (29.08.2007 um 22:25 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2007, 23:13   #4
gpo

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin,
ja man muss unterscheiden zwischen den Russen-Shift/Tilts
die weiter unten abgebildet sind!

in diversen Artikeln habe ich die ganze Story gelesen,
der Miteigner hat die getestet und mechanisch für "sehr gut" befunden, aber eben nur die Mechanik!!!....die Linsengüte wurde von im bemägelt und....

daraufhin hat er Zeiss mit ins Boot geholt, finde ich gut!

denn die Planare sind ausgezeichnete Objektive,
die Innensätze werden in Deutschland bei Zeiss gebaut ebenso die speziellen Alulegierungen und Beschichtungen...
die Russen steuern die Mechanik bei

Auslieferung und Kontrolle dann bei Zeiss....soweit auch alles oK

leider...wurden nur 99 Stück der drei Brennweiten gebaut...Gesamtpreis über 4.990 Euro! Der Einzelpreis geht erst bei ca 1.600 für das 80er los!

und was bisher einmalig war/ist....
ich traue den Teilen richtig was zu...für jemand der sich auskennt!!!
( es gab schon mal was ähnliches von Schneider für Hasselblad...richtig gut aber auch richtig teurer, schon damals!)

für alle die es noch nicht verstanden haben....
wenn man Produkbilder digital macht....und eben kein digi Rückteil hat oder haben will...kommt man eigentlich nicht drum herum, denn damit können Großbild-ähnliche Einstelungen....an einer Kleinbild digitalen gemacht werden!!!

und offensichtlich besser wie die Zörk Sachen oder die wenigen original Verstellobjektive von Canon und Nikon....die haben nähmlich die Still Lifer vergessen!

nur mal als Beispiel passen die PC-Shifts von Nikon nicht an die digitalen weil das Batteriefach im Wege ist, sie können nicht verstellt werden, ein kleiner Zwischenring löst das Problem nicht....die Linse geht dann nicht mehr auf unendlich!

Canon ist etwas besser dran deren PC-Shifts gehen an die Kameras.

nur der Hartblei Bildkreisdurchmesser....ist Riesengroß!
und kürzere Brennweiten unter 40mm sind in der Pipeline!
Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2007, 14:09   #5
frank.ho
 
 
Registriert seit: 07.01.2005
Ort: Stuttgart
Beiträge: 308
Hallo

interessantes Thema -

Wie ist dasdenn mit den extra schräg auftreffenden Lichtstrahlen der Shift-Tilts ?
Da soll es doch einige Probleme schon bei WW und Digitalos geben.

Hier ist auch ein Thread im entfernter-Nachbarforum, der
eventuell auch damit zu tun hat - Vollformat Kodak und Shift Optik.
http://www.nikonpoint.de/viewtopic.p...056&highlight=


Grüsse
Frank
__________________
Helmut Newton ist im Restaurant.
Der Koch: "Ihre Fotos gefallen mir, sie haben bestimmt eine gute Kamera"
- Newton nach den Essen "Das Essen war vorzüglich - sie haben bestimmt gute Töpfe"
frank.ho ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.08.2007, 23:36   #6
gpo

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin,

in der tat ist es ein Thema, aber...
natürlich nicht so heißgekocht wie die Amateure es immer in Foren lieben

auch die Hersteller habeb da den Mund recht voll genommen, denn...
dann würde kein einziges Objektiv der Minoltareihe...
an den modernen Sonys ...funzen, tun sie aber doch

die Zeiss Planartypen haben meiner Einschätzung nach da ein moderates Verhalten!
immerhin leuchtet der Bildkreis dieser drei Objektive locker ein 6x6 Zentimerter(Dia oder Chip) aus!!!

Dazu sind die Verschwenkungen in der Praxis kleiner...als im Datenblatt möglich!
....heißt du bekommst an der KB immer nur einen kleinen Ausschnitt!!!
....leider bei Cropkameras noch weniger!

( dazu habe ich meinen Münchner Kollegen aufgefordert DIE mal um eine Testlinse zu bitten...würde dann mal eine richtige Profi-Testserie im Studio schießen und die Fakten bei VF/Kodak-Nikon auf den Tisch legen...mals ehen ob die sich darauf einlassen?)

das gab es bisher nicht...wohlbemerkt bei diesem Preis
Mfg gpo

Geändert von gpo (30.08.2007 um 23:38 Uhr)
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.08.2007, 23:42   #7
Jens N.
 
 
Registriert seit: 15.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Eigentlich stellt sich die Frage doch auch gar nicht: da, wo die Strahlen schräg auftreffen, soll es doch unscharf sein.
__________________
Gruß Jens
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 10:50   #8
gpo

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Moin,

ja ja...nur muss unterschieden werden ob:

1) per Tilt eine Unschärfe povoziert wird, dann ist es kein Problem!

oder

2) bei ordnungsgemäßer Sift/Tilt Einstellung eine schräge Bildfläche genutzt werden soll...
dann treffen die Strahlen auch schräge auf den Chip...
bei Offenblende, aber eben der riesen Bildkreis!

Und Offenblende ist ja genau DAS Gestaltungsmerkmal bei GF Fotografie...
anders gesagt bei Offenblende stelle ich die Haupteben scharf ein...

der Rest wird mit der Blende geregelt!

# bei allen anderen Kamerasystemen mit starren Verbindungen....
muss der Fotograf IMMER den Mittelwert seiner Schärfeneben ermitteln, oder...

sich mit Front und Backfokus rumschlagen!(Autofocus!)

ein weiterer Pluspunkt für diese Objektivserie sehe ich in den rein manuellen Einstellungen...gerade die sauber funtktionierende Scharfstellung, wie in alten Zeiten,

ist ein Vorteil den nur wenige erkennen!

( möchte dazu anmerken, die Diskussionen die wir schon hatten wegen der butterweichen manuellen Scharfstellung...bei Autoobjektiven....wo man kaum eine Friktion spürt und ständig rumeiern muste!)

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 12:54   #9
Dimagier_Horst
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 18.423
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
nur mal als Beispiel passen die PC-Shifts von Nikon nicht an die digitalen weil das Batteriefach im Wege ist
Also bei meiner Nikon ist nichts im Wege, egal um welche Achse (horizonzal, vertikal) das Objektiv gedreht wird. Auch die zirkularen Verstellungen gehen ohne Anecken:



Ein getestetes 28er Shift hat ebenfalls keine mechanischen Probleme gemacht.
__________________
Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen...
Make Labskaus great again!
Glenroses Kentucky Stinger

Geändert von Dimagier_Horst (31.08.2007 um 12:58 Uhr)
Dimagier_Horst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2007, 16:42   #10
gpo

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
und warum sagst du nicht das Modell???

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
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