[JvN]

Grüß' euch!

Mit den Paras wird sich ja gerade viel beschäftigt - ich wollte mal sehen, wie Blitzposition und Ausleuchtung zusammenhängen.
Deswegen habe ich ein kleines Applet zusammengeschustert.

Dabei wird von einer gleichmäßigen Abstrahlung der Blitze ausgegangen, außerdem von der Ausrichtung der Blitze auf den Schirmmittelpunkt!
Ihr könnt den Blitz (x) mit der Maus verschieben, außerdem die Krümmung des Schirms ändern.
Man sieht schon deutlich, wie wichtig es ist, dass der Blitz nah an der Mittelachse ist, wenn man das Objekt gleichmäßig ausleuchten will.
Auch der Abstrahlwinkel der Blitze ist einstellbar.

Zum Zoomen: Shift + Mausrad
Zum Verschieben: Shift + Klicken/Ziehen

An eine Version, die die ungleichmäßige Ausleuchtung des Schirms berücksichtigt, mache ich mich wohl gleich mal :s
Hier noch der Link zur alten Version (1 Blitz, gleichmäßige Ausleuchtung des Schirms)

[SteffDA]

Coole Idee! :-)

Ich habe meinen Schirm schon im Sinne eines Offset-Spiegels benutzt.

Grüße
Steffen

[JvN]

Zitat von SteffDA

Ich habe meinen Schirm schon im Sinne eines Offset-Spiegels benutzt.

Was ist das? Wie geht das?
Ah ja: Den Blitz nicht in den Schirmmittelpunkt richten.
Dafür noch ein Applet.



Das alles in einem Applet zu verbinden war mir grad ein bisschen zu kompliziert... vielleicht kommt das ja noch.

[Redeyeyimages]

Geht das auch mit Zoomeinstellung für den Blitz? 18-105mm zB?

[JvN]

Jupp, das versteckt sich hinter "Winkel Blitz".

In der Anleitung meines Metz 58 AF-1 stand, dass mit der Weitwinkelstreuscheibe ein Bildbereich von 18mm am Kleinbild ausgeleuchtet werden können.
Hier gibt's in der Seitenmitte eine Tabelle mit Bildwinkeln... naja, daran kann man sich orientieren und den passenden Winkel einstellen. Das ist der Winkel zwischen den beiden äußeren Strahlen.


...obwohl ich es für relativ sinnfrei halte, in einen Para mit Blitzreflektor-Zoom reinzublitzen.

[gpo]

Zitat von JvN

...obwohl ich es für relativ sinnfrei halte, in einen Para mit Blitzreflektor-Zoom reinzublitzen.

Moin

also erstmal dicken dank für diese Arbeit
ich hatte ja fast schon auftgeben wollen, weil bekanntlich immer diese Fragen kommen(wie oben)...
die mit der Praxis nun wirklich nix zu tun haben

anderseits sollte man es "so leicht wie möglich" machen...
und nun nicht noch die Postleitzahl reinprogrammieren
bekanntlich scheitern viele Software Anwendungen gerade an der Vielzahl der Möglichkeiten

ich hatte bisher noch nicht damit rumgespielt...erkenne aber jetzt schon das>>>
du die ganze Geschichte > gut erkannt hast und die richtigen Schlüsse gezogen hast
deshalb halte ich mich mit einem abschließendem Urteil mal zurück....

ein paar Punkte fallen mir aber noch ein wie>

# die Mehrfachblitze...
bräuchten eigentlich nicht anwählbar sein weil ich mal vermute das>>>
ein paar (20-30) Parameter neu dazu kommen..die das ganze unkontrollierbar machen würden

# die Wirkung von 1-2-3 Blitzen...
haben bei mir in der Praxis gezeigt, das der Hauptsinn in schnelleren Abbrennzeiten liegt...
und nicht so sehr in der Verdoppelung der Leistung....
der wichtige Punkt hierbei ist>>> das Gewicht von vielen Blitzen....
der schon bei 3x Geräten die Stange biegen läst.

# Licht auf Objekt...
ja das ist schon wichtig nur....auch hier wieder zählt nur die Praxis,
denn was nutzt es, wenn der "ideale Objektpunkt"....in 8m Entfernungen liegt

# Parabolisch...
was das ist wuste ich schon lange vorher, denn meine Studioanlage geht nur so....
meine Begeisterung rührt daher...das mit so einem Billigteil astreine Bilder möglich sind...
und das zählt zu 100%....
dazu konnten die SoBo-Schönredner bisher keinen Gegenbeweis beitragen....

# Lichtstrahl...
nur mal einen Hinweis auf dein APP....
oft genug überkreuzen sich die Lichtstrahlen aus "echten parabolischen"....
ein Umstand mit dem sogar Profis ihre Probleme hatten...

das läuft dann auf doppelte Schatten hinaus die sich sogar auch noch überkreuzen können...
mir reichte der Umstand das>
# der silber Para einen Hotspot macht...den ich mildern konnte, durch Verschieben auf der Stange
# heißt praktisch...man hat "immer beides" weich und hart
# gleiches gilt für weiße Paras.....wobei dei mehr streuen...
nur sie streuen in die richtige Richtung...also sind sie auch OK

Mfg gpo

[JvN]

Zitat von gpo

die richtigen Schlüsse gezogen hast

Dafür kann ich nichts... das war Mathe

Zitat von gpo

# die Mehrfachblitze...
[...]
# die Wirkung von 1-2-3 Blitzen...
[...]Hauptsinn in schnelleren Abbrennzeiten liegt...und nicht so sehr in der Verdoppelung der Leistung....

ABER Das sieht man im Applet: Wenn man die Blitze direkt auf den Schirmmittelpunkt richtet, und die (notgedrungen) nicht auf der Mittelachse sind, kann man durch mehrere Blitze eine gleichmäßigere Ausleuchtung schaffen.
Anders sieht's aus, wenn man einen Blitz nimmt und den aber dann passend ausrichtet (abseits der Mitte) wie das Applet in #10 zeigt.

Zitat von gpo

das Gewicht von vielen Blitzen....[lässt]... schon bei 3x Geräten die Stange biegen

Da hab ich grad was in einen deiner Threads gepostet: http://r.ebay.com/MFTq2y

Zitat von gpo

# Lichtstrahl... [...] überkreuzen [...] doppelte Schatten [...] weich und hart

Klar, die Lichtstrahlen müssen sich überkreuzen, um weiche Schatten zu erzielen (ausgedehnte Lichtquelle: BILD [Hier fehlen aber die "kreuzenden Strahlen", denke dir die Strahlen, die zu einem Punkt im oberen Drittel gelangen können. Eine große Lichtquelle ist auch nix anderes als viele kleine, die man zusammenstellt.], im Gegensatz dazu: Schatten bei 2 einzelnen, nicht ausgedehnten/kleinen Lichtquellen: BILD).
[edit]
Haha: http://www.leifiphysik.de/themenbere...itung#Schatten
[/edit]

Doppelte Schatten also bei mehreren getrennten Lichtquellen, weiche Übergänge bei sich kreuzenden Strahlen und harte Schatten bei parallelem oder auseinanderlaufendem Licht.

Und ja, der Grund, dass der Para alles kann, ist die Möglichkeit zur Verschiebung der Blitze auf der Mittelachse. Einmal weiches Licht (kreuzende Strahlen), bis zu hartem (auseinanderlaufende).
Der weiße Para streut natürlich prinzipiell (kreuzende Strahlen), der silberne weniger, da kommt alles weiche nur von Abweichungen von der Parabelform.

[SteffDA]

Zitat von JvN

Was ist das? Wie geht das?

Das ist recht einfach: Schirm an Stativ auf ca. 45° einstellen; Blitz mehr oder weniger nach oben gerichtet auf einem zweiten Stativ unter dem Schirm platzieren.
Das Ausrichten habe ich mit einer LED-Taschenlampe vorgenommen.

Diese Art der Nutzung erspart mir alle möglichen und unmöglichen Konstruktionen/Basteleien, die den Blitz in der Nähe der Schirmstange platzieren.

Grüße
Steffen

[gpo]

Moin

nun ja...diverse solche Versuche hatte ich ja anfangs schon gemacht,
und darüber berichtet.

Fakt ist und bleibt>
# die Stangen sind einfach zu kurz(bei allen)
# die Stangen sind zu dünn, üblich 8mm, gibt aber auch 7mm...biegt durch

relativ einfach geht...
den Blitz mit einem Schiebeelement auszustatten...wie auch immer
und dann möglichst weit nach hinten setzen

aber gerade heutige Messungen zeigten....der/die Blitze müsten ca 20cm noch weiter nach hinten....
also ist basteln angesagt

auf der anderen Seite steht....das es in der Praxis fast egal ist.
einfach weil sowieso weitere Parameter nicht erfüllt werden können.

Blitzoom...
die Frage kam ja oben...
wer sich erinnern mag...DAS fand ich heraus>
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=134520

demnach ist die Blitzausleuchtung per Zoomstufe völlig PillePalle... (bei allem Marken!)

die "gute Ausleuchtung" endet spätestens bei 35mm...alles was dann kommt,
nennt sich Licht-VooDoo

man bedenke...Zoomstufen nehmen auch Leistung weg
gehen zwangsweise in den WW Bereich, wegen der Microschalter
Mfg gpo

[JvN]

"Wie geht das, was ist das?" - Dafür war ja schon mein Applet in #10 die Antwort.
Verstanden habe ich das schon...
Der Begriff kommt ja eher aus der Fehrnsehempfangstechnik. Das LNB befindet sich aber auch da im Brennpunkt einer Parabel. Nur, dass das Parabelstück ohne Scheitel daher kommt. (http://upload.wikimedia.org/wikipedi...setantenne.jpg)
Du schummelst also ein bisschen
Dein Schirm hat nämlich einen Scheitel und damit ist die ganze Sache nicht mehr exakt.
Versuch mal in dem Applet aus #10 alle Linien parallel zu bekommen. Und zwar so wie im brennpunkt: Egal, welcher Blitzwinkel eingestellt wird, es funktioniert immer. Geht nicht, gell...? Deswegen heißt's auch Brennpunkt. Es gibt nur die eine Stelle, wo das funktioniert.